Et que devient....
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Et que devient....
.....Test Achat dans tout ça ?
Simple question à qui sait.
Simple question à qui sait.
Andral- Nombre de messages : 209
Date d'inscription : 12/10/2008
Re: Et que devient....
Les gens sont vraiment fatigués de notre inertie. Depuis hier la presse ne parle que de la plainte de 2000 actionnaires de Fortis qui ont eu le courage de bouger. Alors que 99% des personnes en Belgique ignorent même jusqu'à notre existence. C'est bien connu,seul ceux qui sont debout sont comptés, ce qui en toute vraissemblance n'est pas notre cas. Il ne faut donc pas s'étonner du silence de "Test Achat" parmi tant d'autres. Pardis, le 14 décembre
Pardis- Nombre de messages : 61
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: Et que devient....
Est-ce réellement étonnant ?
Une certaine personne de ce forum ne les a-t-elle pas agressé à tort et à travers ?
Une certaine personne de ce forum ne les a-t-elle pas agressé à tort et à travers ?
A. W- Nombre de messages : 276
Date d'inscription : 12/11/2008
Re: Et que devient....
Si c' est moi , je le revendique ! L' accord OPPORTUNISTE que TA a pris avec la Deutsche Bank concernant les produits pris à l' insu des Epargnants via Lehman Brothers est extrêmement discriminatoire pour ces Epargnants . Ceci dit , quand j' aurai besoin d' une nouvelle machine à laver , je consulterai le magazine TA.... de mon beau - père . MERCI
Anne-Mi- Nombre de messages : 158
Date d'inscription : 13/10/2008
Re: Et que devient....
Ce n'est absolument pas à vous que je faisais allusion, chère Madame.Anne-Mi a écrit:Si c' est moi , je le revendique ! L' accord OPPORTUNISTE que TA a pris avec la Deutsche Bank concernant les produits pris à l' insu des Epargnants via Lehman Brothers est extrêmement discriminatoire pour ces Epargnants . Ceci dit , quand j' aurai besoin d' une nouvelle machine à laver , je consulterai le magazine TA.... de mon beau - père . MERCI
A. W- Nombre de messages : 276
Date d'inscription : 12/11/2008
Re: Et que devient....
http://download.saipm.com/pdf/libre/kaupthing.pdf
Lettre ouverte de Test-Achats aux ministres Leterme et Reynders.
Peu importe que Test-Achats ait été choqué par les propos de certain(e)s sur ce forum, T-A s'était engagé à nous aider puisqu'il estimait et reconnaissait une part de responsabilité.
Nous assumons notre part de responsabilité sans aucun souci et nous mettrons tout en
oeuvre pour aider nos affiliés et consommateurs concernés.
De plus, en quoi les propos de certain(e)s qui s'en sont pris(e) à T-A devraient-ils être censuré pour faire plaisir à T-A ?
La liberté d'expression existe encore non, et donc T-A devrait l'accepter, c'est le jeu sur un forum dans un pays démocratique, et je ne vois pas en quoi cela enlèverait à Test-Achats ses responsabilités vis à vis de nombreux épargnants de la Kaupthing.
Or, la dernière visite de Mr JPh (TA) remonte au 21 novembre, soit maintenant plus de 3 semaines...
Est ce que c'est cela assumer ses responsabilités ?
Lettre ouverte de Test-Achats aux ministres Leterme et Reynders.
Bruxelles, le 21 octobre 2008
LETTRE OUVERTE AU PREMIER MINISTRE ET AU MINISTRE DES
FINANCES
KAUPTHING :
TEST ACHATS PLUS FIABLE, MIEUX INFORME ET PLUS
RESPONSABLE QUE LES AUTORITÉS DE CONTRÔLE ?
Messieurs les Ministres,
En pointant du doigt dans les médias la responsabilité de Test Achats pour le
préjudice subi par des milliers d’épargnants de Kaupthing, certains responsables
politiques jettent un écran de fumée sur les responsabilités des uns et des autres dans
ce dossier comme dans d’autres.
Nous n’avons aucune envie d’échapper à nos responsabilités, mais nous attendons de
responsables politiques qu’ils n’en oublient pas d’autres.
Le compte d’épargne de Kaupthing Bank était régulièrement conseillé par Test-
Achats. Et pourtant, on se retrouve aujourd’hui dans une situation où les avoirs sont
gelés. N’était-ce pas prévisible ? Test-Achats tient-il compte de la qualité des banques
qu’elle conseille ?
Kaupthing Bank est arrivée sur le marché belge en rachetant, mi-octobre 2007, la
branche belge de la banque néerlandaise Robeco. Les clients qui étaient chez Robeco
sont ainsi devenus, suite à cette reprise, clients de Kaupthing Bank. La banque était à
l’époque en pleine croissance et rien n’indiquait, tant au niveau de son bilan qu’au
niveau des ratings émis par les agences de notation, des problèmes de solvabilité.
La banque avait aussi reçu l’agrément de la Commission de Surveillance du Secteur
Financier (CSSF), le gendarme financier au Luxembourg, et pouvait dès lors exercer
ses activités chez nous, par le biais de sa succursale belge. Elle disposait donc de
toutes les garanties nécessaires.
Fin mars 2008, plusieurs rumeurs alarmistes ont circulé à propos du secteur bancaire
islandais. A l’époque, nous écrivions que Kaupthing n’était pas non plus épargnée par
la crise mondiale des crédits. Néanmoins, la banque présentait encore un bilan
suffisamment solide pour pouvoir traverser la crise. Dans le cas contraire, nous osons
croire que les autorités de contrôle seraient intervenues. Ceci dit, comme aucune
banque ne pouvait être à l’abri de mauvaises surprises en ces temps incertains, nous
conseillions déjà, par mesure de prudence, de retirer ce qui excédait 20 000 EUR chez
Kaupthing Bank.
A partir de ce moment-là, nous avons bien entendu suivi la situation de Kaupthing de
près, interrogeant régulièrement les dirigeants de la banque. Cette banque présentait
jusqu’à la veille du gel des avoirs une solidité suffisamment bonne. La banque nous a
ainsi communiqué jusqu’au dernier moment disposer de suffisamment de liquidités
pour faire face à ses engagements à court et long termes, ne pas devoir faire appel au
marché des capitaux pour renforcer ses liquidités et ne pas être dépendante de
l’évolution, à la baisse, de la couronne islandaise.
Les autorités de surveillance au Luxembourg n’ont par ailleurs émis aucun
avertissement préalable concernant la solidité de la banque.
Vous passez sous silence ce dernier point. Une organisation comme la nôtre a des
moyens, mais seulement ses moyens, sans soutien officiel public d’aucune forme, et
c’est le prix de notre indépendance. Mais nous ne sommes pas en mesure de contrôler
à la place du contrôleur. Nous n’avons pas accès à tous les éléments chiffrés, ce qui
n’est pas le cas des contrôleurs du marché. A partir du moment où une autorité de
contrôle donne son autorisation à une institution financière, Test Achats, comme
d’autres d’ailleurs, sont en droit de croire qu’elle respecte un certain nombre de
garanties et qu’elle est par conséquent recommandable, aussi par Test Achats.
Nous assumons notre part de responsabilité sans aucun souci et nous mettrons tout en
oeuvre pour aider nos affiliés et consommateurs concernés. Nous en attendons tout
autant de la part de ceux qui, au Luxembourg, ont donné leur agrément aux filiales et
succursales de l’institution financière et se sont tus pendant les mois plus critiques
précédant la crise fatale. Vous aussi d’ailleurs …
Restant à votre disposition dans l’intérêt de tous les consommateurs et épargnants de
ce pays, nous vous prions de recevoir, Messieurs les Ministres, l’expression de nos
salutations distinguées.
Jean-Philippe Ducart Dominique Henneton
Porte-parole de Test Achats Directeur Information & Service
Peu importe que Test-Achats ait été choqué par les propos de certain(e)s sur ce forum, T-A s'était engagé à nous aider puisqu'il estimait et reconnaissait une part de responsabilité.
Nous assumons notre part de responsabilité sans aucun souci et nous mettrons tout en
oeuvre pour aider nos affiliés et consommateurs concernés.
De plus, en quoi les propos de certain(e)s qui s'en sont pris(e) à T-A devraient-ils être censuré pour faire plaisir à T-A ?
La liberté d'expression existe encore non, et donc T-A devrait l'accepter, c'est le jeu sur un forum dans un pays démocratique, et je ne vois pas en quoi cela enlèverait à Test-Achats ses responsabilités vis à vis de nombreux épargnants de la Kaupthing.
Or, la dernière visite de Mr JPh (TA) remonte au 21 novembre, soit maintenant plus de 3 semaines...
Est ce que c'est cela assumer ses responsabilités ?
pp- Nombre de messages : 622
Date d'inscription : 29/10/2008
Re: Et que devient....
TA défense du consommateur ?
Ben ... à croire qu'ils nous ont rayés du titre de 'consommateur' vu que nous n'avons pas accès à notre argent et donc ne pouvons 'dépenser' sur base de leurs bons conseils ...
Ben ... à croire qu'ils nous ont rayés du titre de 'consommateur' vu que nous n'avons pas accès à notre argent et donc ne pouvons 'dépenser' sur base de leurs bons conseils ...
Marie- Nombre de messages : 27
Date d'inscription : 18/10/2008
Re: Et que devient....
TA a profité et fait sa pub au moment opportun.
maintenant plus rien.
TA ne vaut pas mieux que les politiques ou les syndicats, ils défendent leurs petits inté^rets avant tout.
A quand un REEL parti politique dans ce pays ????????????????????????????????????????
maintenant plus rien.
TA ne vaut pas mieux que les politiques ou les syndicats, ils défendent leurs petits inté^rets avant tout.
A quand un REEL parti politique dans ce pays ????????????????????????????????????????
guilders- Nombre de messages : 466
Date d'inscription : 10/10/2008
Re: Et que devient....
Test Achats (Monsieur Ducart) ayant été injurié et fustigé par certaines personnes, il est normal de ne plus le voir venir sur le site mais moi je garde confiance, je connais Test Achats et même s'ils ont fait des erreurs de par le passé comme nous recommander de placer l'argent chez Kaupthing, ils ne sont pas voyants et ne pouvaient pas prévoir ce qui allait se passer... En plus, ils ont reconnu leur erreur et nous aide mais il y a toujours des mécontents qui aiment rouspéter, c'est vraiment incroyable comme les gens ne sont jamais contents...
Je me bats mais j'essaie sur ce forum de ne jamais insulter ou m'en prendre aux autres et c'est un sport qui n'est pas facile vu les réactions de certains...
Un peu de courtoisie et d'entraide en cette période ne seraient-ils pas les bienvenus ???
Je me bats mais j'essaie sur ce forum de ne jamais insulter ou m'en prendre aux autres et c'est un sport qui n'est pas facile vu les réactions de certains...
Un peu de courtoisie et d'entraide en cette période ne seraient-ils pas les bienvenus ???
NASHA1974- Nombre de messages : 83
Date d'inscription : 12/10/2008
Re: Et que devient....
c'est vraiment incroyable comme les gens ne sont jamais contents...
Vous ne pouvez pas être un peu content, non ?
Après tout, se faire voler son épargne devrait rendre heureux non ?
En ces temps de Noël, svp il faut être gentil avec Test-Achats qui nous défend si bien...
Ne pas dire que Mr JPh (TA) soit le boss Jean-Phillipe Ducart, n'est même plus venu sur le forum depuis plus de 3 semaines...
il y a toujours des mécontents qui aiment rouspéter
Svp, c'est Noël donc: "Il y a de la joie, partout sur les toits y a de la joie, y a de la joie..."
Amen...
pp- Nombre de messages : 622
Date d'inscription : 29/10/2008
Re: Et que devient....
comme c'est facille de dire "oh, j'ai été insulté alors je ne viens plus", quelle réaction adulte et mature . . .
mais qu'il vienne ou pas, on s'en fout, j'espère pour lui qu'il a autre chose de + intéressant à faire de son temps.
les faits c'est qu'on ne voit rien ni n'entend rien de leur part.
Donc à priori AUCUNE action si ce n'est une pétition. super, bravo, quelle défense du consommateur.
Et donc, JE dis qu'il s'agissait ni plus ni moins d'une présence médiatique. Ben oui, faut que les gens qui achètent le magazine sentent qu'il y a une présence derrière...
Maintenant, qu'on me prouve que j'ai tord, qu'ils publient un message sur le forum pour faire état de leurs actions et des suites qui s'en sont courues. Il suffit de verrouiller le post dès que c'est posté.
Mais si rien ne vient de leur part il ne faut pas s'étonner que les gens pensent qu'ils ne font rien!
mais qu'il vienne ou pas, on s'en fout, j'espère pour lui qu'il a autre chose de + intéressant à faire de son temps.
les faits c'est qu'on ne voit rien ni n'entend rien de leur part.
Donc à priori AUCUNE action si ce n'est une pétition. super, bravo, quelle défense du consommateur.
Et donc, JE dis qu'il s'agissait ni plus ni moins d'une présence médiatique. Ben oui, faut que les gens qui achètent le magazine sentent qu'il y a une présence derrière...
Maintenant, qu'on me prouve que j'ai tord, qu'ils publient un message sur le forum pour faire état de leurs actions et des suites qui s'en sont courues. Il suffit de verrouiller le post dès que c'est posté.
Mais si rien ne vient de leur part il ne faut pas s'étonner que les gens pensent qu'ils ne font rien!
guilders- Nombre de messages : 466
Date d'inscription : 10/10/2008
Militant MR et Test Achats
Bonjour.
Présent à l'entrée du congrès MR ce dimanche 14.12.08 à Wolluwé, une dame membre du MR (et qui nous a indiqué être Economiste), nous a tenu à nouveau le langage que la responsabilité de notre situation incombait à Test Achats, qui nous avait mal conseillé.
J'ai trouvé cela "un peu facile" et de lui indiquer que l'instrument de contrôle dont nous "disposons" en Belgique n'avait pas joué son rôle et elle n'a pas désaprouvé!
Cordialement.
Présent à l'entrée du congrès MR ce dimanche 14.12.08 à Wolluwé, une dame membre du MR (et qui nous a indiqué être Economiste), nous a tenu à nouveau le langage que la responsabilité de notre situation incombait à Test Achats, qui nous avait mal conseillé.
J'ai trouvé cela "un peu facile" et de lui indiquer que l'instrument de contrôle dont nous "disposons" en Belgique n'avait pas joué son rôle et elle n'a pas désaprouvé!
Cordialement.
HANQUET- Nombre de messages : 200
Date d'inscription : 12/10/2008
Re: Et que devient....
HANQUET a écrit:une dame membre du MR (et qui nous a indiqué être Economiste), nous a tenu à nouveau le langage que la responsabilité de notre situation incombait à Test Achats, qui nous avait mal conseillé.
A. W- Nombre de messages : 276
Date d'inscription : 12/11/2008
Re: Et que devient....
en résumé, les propos du MR: "c'est la faute de TA et si vous n'êtes pas content vous n'avez qu'à aller vivre en UK" !
Bravo, votons tous MR, avec lui on progresse !
Bravo, votons tous MR, avec lui on progresse !
guilders- Nombre de messages : 466
Date d'inscription : 10/10/2008
Re: Et que devient....
pp a écrit:c'est vraiment incroyable comme les gens ne sont jamais contents...
Vous ne pouvez pas être un peu content, non ?
Après tout, se faire voler son épargne devrait rendre heureux non ?
En ces temps de Noël, svp il faut être gentil avec Test-Achats qui nous défend si bien...
Ne pas dire que Mr JPh (TA) soit le boss Jean-Phillipe Ducart, n'est même plus venu sur le forum depuis plus de 3 semaines...il y a toujours des mécontents qui aiment rouspéter
Svp, c'est Noël donc: "Il y a de la joie, partout sur les toits y a de la joie, y a de la joie..."
Amen...
Je ne suis pas contente non plus, j'ai beaucoup de mal aussi, nous ne sommes pas seuls, nous sommes des milliers, j'essaie juste de ramener un peu de calme sur le forum, désolée que vous vous soyez senti visé de la sorte...
Tout de façon, vous, comme moi, comme les autres, nous n'avons pas le choix, nous devons attendre........
Attendre dans la sérénité ou dans un climat détestable ? A vous de choisir, moi j'ai choisi
NASHA1974- Nombre de messages : 83
Date d'inscription : 12/10/2008
Re: Et que devient....
oui, enfin, les actionnaires lésés de Fortis, eux, n'ont pas attendu...ils ont agi!
guilders- Nombre de messages : 466
Date d'inscription : 10/10/2008
Re: Et que devient....
Vous avez mille fois raison Nasha !
Migé- Nombre de messages : 72
Date d'inscription : 17/10/2008
Re: Et que devient....
Je fais de mon mieux, mon épargne aussi est gelée et je ne suis pas dans une situation facile et je suis certaine que je ne suis pas la seule alors, même en colère (et je peux comprendre) essayons de rester courtois et soutenons nous les uns les autres !
Amitiés à tous, sans rancune........
Amitiés à tous, sans rancune........
NASHA1974- Nombre de messages : 83
Date d'inscription : 12/10/2008
Et que devient....
guilders a écrit:TA a profité et fait sa pub au moment opportun.
maintenant plus rien.
TA ne vaut pas mieux que les politiques ou les syndicats, ils défendent leurs petits inté^rets avant tout.
A quand un REEL parti politique dans ce pays ????????????????????????????????????????
A votre disposition pour le créer dès demain...!!!!
grandgalop- Nombre de messages : 107
Date d'inscription : 20/11/2008
Re: Et que devient....
C'est pas pour ça qu'il ne faut pas faire remarquer à Test-Achats que contrairement à leurs engagements, ils ne nous aident plus à mettre de la pression partout où cela est possible.
Test-Achats ouvre des portes, en les forçant même un peu lorsqu'il faut. Leur aide nous aurait été utile ces 3 dernières semaines.
Je ne suis pas membre de Test-Achats je vous le rappelle.
Mais je suis néanmoins un "consommateur".
Bien sûr que la CBFA est bien plus responsable que Test-Achats ou les autres qui ont "conseillé" la banque Kaupthing... (allez je cite des autres en vrac, comme ça on ne dira pas que c'est toujours pour la g.... à T-A ! les 2 simulateurs d'épargne, spaargids.be/guide-épargne.be et bankshopper.be, "Le SOIR", tous ceux-là ont aussi "conseillé" d'une manière ou d'une autre.
Sans rancune aucune également, vous savez, ma rancune est contre tous les responsables de ce qui nous arrive, et en aucun cas je ne déverserai ma haine bien réelle vis à vis de membres de ce forum qui comme moi sont des victimes d'un vol caractérisé.
Test-Achats ouvre des portes, en les forçant même un peu lorsqu'il faut. Leur aide nous aurait été utile ces 3 dernières semaines.
Je ne suis pas membre de Test-Achats je vous le rappelle.
Mais je suis néanmoins un "consommateur".
Bien sûr que la CBFA est bien plus responsable que Test-Achats ou les autres qui ont "conseillé" la banque Kaupthing... (allez je cite des autres en vrac, comme ça on ne dira pas que c'est toujours pour la g.... à T-A ! les 2 simulateurs d'épargne, spaargids.be/guide-épargne.be et bankshopper.be, "Le SOIR", tous ceux-là ont aussi "conseillé" d'une manière ou d'une autre.
Sans rancune aucune également, vous savez, ma rancune est contre tous les responsables de ce qui nous arrive, et en aucun cas je ne déverserai ma haine bien réelle vis à vis de membres de ce forum qui comme moi sont des victimes d'un vol caractérisé.
pp- Nombre de messages : 622
Date d'inscription : 29/10/2008
Re: Et que devient....
Test-Achats ouvre des portes, en les forçant même un peu lorsqu'il faut. Leur aide nous aurait été utile ces 3 dernières semaines.
Ce n'est pas une attaque vis-à-vis de TA... mais une constatation ... que je regrette, car ils ont dans certains cas de très bonnes armes, 'relations politiques' de haut niveau et un poids certain lorsque cela s'avère nécessaire.
Aucun 'spécialiste, super-économiste' de la finance ne semblait s'attendre à un tel 'crash' mondial ... C'est cela que je ne comprends pas trop.
J'oe espérer que si silence il y a sur ce forum de la part de TA ... ils nous lisent encore et cherchent une solution.
Ce n'est pas une attaque vis-à-vis de TA... mais une constatation ... que je regrette, car ils ont dans certains cas de très bonnes armes, 'relations politiques' de haut niveau et un poids certain lorsque cela s'avère nécessaire.
Aucun 'spécialiste, super-économiste' de la finance ne semblait s'attendre à un tel 'crash' mondial ... C'est cela que je ne comprends pas trop.
J'oe espérer que si silence il y a sur ce forum de la part de TA ... ils nous lisent encore et cherchent une solution.
Marie- Nombre de messages : 27
Date d'inscription : 18/10/2008
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