Vos questions aux dirigeants de Kauthing-Edge en Belgique

Ce post fait référence au post https://kaupthing.forumactif.org/annonces-importantes-f10/contacts-avec-le-porte-parole-de-kaupthing-edge-en-belgique-t267.htm dans la rubrique Annonces importantes.

Je rappelle donc que le but est de poser vos questions pertinentes ici. L'ensemble de ces questions seront rassemblées et synthétisées sur un document papier qui sera remis en main propre au porte-parole de Kautphing-Edge en Belgique ce mardi 14 octobre dans la matinée.

Avant tout, veuillez lire attentitvement le document émis par la Kaupthing-Edge : http://www.kaupthing.lu/Pages/3978

Ensuite lisez les questions déjà formulées par d'autres. Ensuite, si vous ne trouvez votre questions ni dans le document de Kaupthing-Edge ni dans les questions déjà formulées, postez ici votre question, de manière la plus simple et structurée possible. N'oubliez pas que nous devons synthétiser vos qestions sur un document papier, rendez nous la tâche plus facile.

-en cas de faillite, quelle sera la limite appliquée aux clients belge de Kauphting?
-cette limite s'applique-t-elle au capital, intérêts?
-les intérêts courent-ils toujours?
-seront-ils payés le 31/12 prochain? Et sur quelle base, uniquement le taux de base ou également prime accroissement?
-existe-il actuellement des discussions avec un/des éventuels repreneurs?

- comment a été replacé l'argent des déposants belges ? à la maison mère en Islande,au Luxembourg ? Bref qu'a fait la banque des fonds des épargants belges? S'il y a des titres enregistrés sur un compte-titres, où sont-ils déposés et restent-ils accessibles ?
- Doit-on aujourd'hui considérer que Kaupthing Lux est en faillite (même si ce statut n'exist aparemment pas au Lux) ?
- Y a-t-il lieu de faire une différence entre les anciens clients Robeco des autres ?

1/ Faut-il renvoyer le formulaire à l'AGDL ?
2/ Le délai de validité pour obtenir remboursement par l'AGDL (3 mois parait-il) commence t'il à partir de la mise en sursis de la banque par le tribunal ?
3/ Les proratas en cas de comptes communs ou à plusieurs titulaires sont-ils d'application comme c'est indiqué dans les statuts de l'AGDL (pages 20 à 25) ?
4/ Candidat repreneur ?
5/ Kaupthing a t'elle des contacts pour l'instant avec la CBFA et les autorités belges (question piège...) ?

Serait-il possible d'envoyer à chaque épargnant un document reprenant les données nécessaires pour remplir le document AGDL; extraits,iban,bic etc... Impossible si on ne peut accéder à son compte et qu'on n'a pas d'extrait (par ex nouveau client).

- Quand peut-on espérer une première communication officielle (une date, pas un à peu près) de la part des administrateurs provisoires ?
- Si les comptes étaient à nouveau disponibles, peut-on envisager une action "spéciale" pour inciter les épargants à laisser leur épargne sur des comptes K en Belgique ?
- Si les épargants prenaient peur en retirant massivement leurs avoirs, KB est-elle en mesure d'honorer TOUS les retraits ?

- Pour ceux qui ont déjà renvoyé le formulaire à l'AGDL dans le cadre de la garantie à 20000 EUR, ces dossiers peuvent-ils être traités dés maintenant (vu le gel des comptes)? Sinon, quelles décisions doivent encore être prise et dans quel délais le seront-elles?

Peut-on demander aux autorités luxembourgeoises quand (date précise) elles entendent mettre en oeuvre dans la législation luxembourgeoise la "décision" européenne de relever à 50000 € la protection des épargnants ? Et si, quelle que soit cette date, elles entendent en faire bénéficier les clients Kaupthing?

Question concernant la garantie des dépôts:

1) La procédure de garantie est-elle enclenchée dès la déclaration de sursis de paiement ? (Si non, quel est l'évènement déclencheur ?)

2) Si oui à la question 1), le plafond de cette garantie est-il irrévocablement fixé lors de l'enclenchement de cette procédure ou peut-il être révisé lorsque ce plafond sera réajusté (à savoir le minimum de 50.000€ auquel s'est engagée l'Union Européenne - voire plus pour s'aligner sur les engagement belges - mais qui n'a pas encore été adopté de manière officielle par le Luxembourg ) ?

3) Si une telle procédure devait se concrétiser:
3.1) Quels sont les délais d'indemnisation ?
3.2) Ces délais sont-ils renouvelables ?
3.3) Quel est le point de départ de ce délai ? La décision du tribunal de mise en sursis de paiement ? La date d'envoi de la demande en paiement relative à la Garantie des dépôts ? La date de réception de la demande en paiement relative à la Garantie des dépôts ?

Une suggestion sous forme de question

Entre deux maux, il faut choisir le moindre.

Pour augmenter les chances d’une reprise de la Kaupthing Bank Luxembourg et de sa succursale belge, peut-on imaginer de proposer à toute ou à la majeure partie de la clientèle, sous condition d’une garantie bancaire de 50.000 EUR par épargnant par l’Association de Garantie des Dépôts à Luxembourg, de transformer les comptes d’épargne actuels en comptes à terme (terme à convenir).

Je pense que cela ne peut malheureusement pas convenir à tout le monde.
Personnellement cela ne me convient pas. Je gère mon capital en plaçant tout le surplus disponible, en gérant au plus juste (souvent trop juste), sur un comtpe d'épargne. Si celui-ci ne se débloque pas rapidement, je suis incapable de faire face à mes échéances: paiement précompte immobilier, remplissage cuve mazout, entretien voiture...

JLG a écrit:Une suggestion sous forme de question

Entre deux maux, il faut choisir le moindre.

Pour augmenter les chances d’une reprise de la Kaupthing Bank Luxembourg et de sa succursale belge, peut-on imaginer de proposer à toute ou à la majeure partie de la clientèle, sous condition d’une garantie bancaire de 50.000 EUR par épargnant par l’Association de Garantie des Dépôts à Luxembourg, de transformer les comptes d’épargne actuels en comptes à terme (terme à convenir).

1.J’ai donné instruction de transférer de l’argent ou des titres de mon compte auprès de la banque à un compte externe avant l’admission au régime de sursis de paiement.
J'ai la preuve du versement. Mon compte a été débité prouvant que les informations ont été entrées irrévocablement dans le système par vos operateurs avant l’admission au régime de sursis de paiement. Les avoirs n’ont pas encore été crédités sur mon compte externe.
Combien de temps dois-je encore attendre?
Quelle démarche faut-il entreprendre?

2. A quelle date et heure précise la banque a-t-elle été mise en sursis de paiement?

guilders a écrit:Je pense que cela ne peut malheureusement pas convenir à tout le monde.
Personnellement cela ne me convient pas. Je gère mon capital en plaçant tout le surplus disponible, en gérant au plus juste (souvent trop juste), sur un comtpe d'épargne. Si celui-ci ne se débloque pas rapidement, je suis incapable de faire face à mes échéances: paiement précompte immobilier, remplissage cuve mazout, entretien voiture...

JLG a écrit:Une suggestion sous forme de question

Entre deux maux, il faut choisir le moindre.

Pour augmenter les chances d’une reprise de la Kaupthing Bank Luxembourg et de sa succursale belge, peut-on imaginer de proposer à toute ou à la majeure partie de la clientèle, sous condition d’une garantie bancaire de 50.000 EUR par épargnant par l’Association de Garantie des Dépôts à Luxembourg, de transformer les comptes d’épargne actuels en comptes à terme (terme à convenir).

Je comprends fort bien votre réaction. Chaque situation est unique. Le but est de dégager une masse critique d'épargnants prêts à faire en sorte que le repreneur puisse compter sur un portefeuille de clients satisfaits (et soulagés) prêts à y laisser leur argent à hauteur par exemple de 80 % de l'ensemble des dépôts actuels, pour une période de 2 ou 3 ans. Cela accroit considérablement l'attractivité du portefeuille et donc les chances d'une reprise de Kaupthing dans de bonnes conditions.

Quid pour les dépôts excédant 20.000 € . Faut il dans ce cas de toute manière envoyer le document de demande à l' AGDL , compte tenu du fait de la limitation actuelle au Lux.
Comment la situation peut elle se régulariser pour le solde , au cas ou la banque reprendrait ses activités, via un repreneur le cas échéant.

Pourrais-t-on lever l'ambigüité qui ressort de la déclaration de KB du 3/10/2008
"Et si la banque devait faire faillite malgré tout ?
Dans ce cas, c'est le fonds de protection luxembourgeois qui interviendrait. La protection maximale s'élève jusqu'ici au Luxembourg à 20 000 euros par personne. Mais il a été décidé au niveau européen de bientôt porter ce plafond à 50 000 euros"
et
celle de l'AGDL cf ci-après
Le Tribunal d’arrondissement de Luxembourg, siégeant en matière commerciale, a prononcé le même jour le sursis de paiement ....... Cette décision a pour effet de suspendre l’exercice des droits des déposants de faire valoir leurs créances à l’égard de l’établissement susnommé. Les administrateurs sont chargés de contrôler la gestion du patrimoine de la société anonyme Kaupthing Bank Luxembourg S.A

Les clients de cet établissement de crédit peuvent demander un remboursement de leurs dépôts en argent, jusqu’à un plafond de 20 000 € par client. Dans ce contexte, ils sont invités à prendre contact avec leur banque ou avec l’AGDL afin de recevoir le formulaire de déclaration afférent.

D'un cote c'est : si faillite il y a le fonds de protection intervient

et

d'autre part l'AGDL qui dit que KB est en sursis de paiement, qu'il faut remplir et leur renvoyer un formulaire

l'AGDL serait-elle proactive ???

Roland a écrit:Le Tribunal d’arrondissement de Luxembourg, siégeant en matière commerciale, a prononcé le même jour le sursis de paiement ....... Cette décision a pour effet de suspendre l’exercice des droits des déposants de faire valoir leurs créances à l’égard de l’établissement susnommé. Les administrateurs sont chargés de contrôler la gestion du patrimoine de la société anonyme Kaupthing Bank Luxembourg S.A

Ambiguïté quand tu nous tiens... ! Que pensez-vous de ma réflexion ?

Nous jouons dans une bien "drôle" de pièce !

Chris.

domdom a écrit:- Quand peut-on espérer une première communication officielle (une date, pas un à peu près) de la part des administrateurs provisoires ?
- Si les comptes étaient à nouveau disponibles, peut-on envisager une action "spéciale" pour inciter les épargants à laisser leur épargne sur des comptes K en Belgique ?
- Si les épargants prenaient peur en retirant massivement leurs avoirs, KB est-elle en mesure d'honorer TOUS les retraits ?

C'est peut être un détail, mais je souhaiterais aussi connaître les délais qui seront imposés pour les retraits. Les banques belges utilisent le système des dates valeurs, imposant parfois plusieurs jours avant que les fonds ne soient transférés.

Quelques questions posées sur le site NL Bankshopper.be:

Quand les comptes de Kaupthing Belgique seront-ils débloqués ?
Quels "produits" Kaupthing sont concernés par le fonds de garantie luxembourgeois ?
Ce fonds de garantie dispose-t-il de moyens suffisants ?

Tiens, au passage, qu'en est-il du prêt russe de 4 milliards d'euros à la Banque centrale islandaise ? Info, Intox ?
Si ce prêt est effectivement finalisé, Kaupthing pourrait-elle bénéficier d'une part du gâteau ?

et celles-ci, un peu hors-sujet j'en conviens...:

Y aura-t-il une intervention de l'état belge pour des montants supérieurs au plafond garanti ?
Quid des promesses du gouvernement quant-à la soi-disant "sécurité" des comptes d'épargne ?
Pourquoi notre gouvernement ne suit-il pas l'exemple d'autres pays (GB,NL) en faisant également pression sur l'Islande ?

Chris.

Jusqu'à présent, la banque Kaupthing Belgium/Luxemburg a toujours bien géré ses affaires.
Elle est loin d'être en faillite !
C'est le gouvernement Islandais qui veut faire main basse sur les avoirs des épargnants européens.
Et il n'en a pas encore assez !
Össur Skarphédinsson, qui assure par interim les Affaires étrangères a déclaré dans un entretien au quotidien Morganbladid publié dimanche : "Je suis arrivé à la conclusion que si nous appelons à l'aide le FMI, d'autres Banques centrales, d'autres pays voudront prendre part au processus d'aide" !
Que l'Islande fasse appel au FMI : c'est son droit !
Qu'elle "nationalise" les avoirs des petits épargnants européens : c'est du vol !
Il n'y a pas faillite dans ce cas-ci !
Il faut porter plainte pour usurpation de droits !
Je voudrais savoir comment la direction de Kaupthing Belgium voit les choses si elle peut s'exprimer librement !
Je leur souhaite beaucoup de courage l

Je suis également un client de quelques mois ... et je trouverai très sympa (et très utile) de pouvoir disposer d'un document de synthèse avec une situation de la situation perso à la date de "freezing" des comptes.

dewitte pol a écrit:Serait-il possible d'envoyer à chaque épargnant un document reprenant les données nécessaires pour remplir le document AGDL; extraits,iban,bic etc... Impossible si on ne peut accéder à son compte et qu'on n'a pas d'extrait (par ex nouveau client).

Avez-vous des contacts avec Pricewaterhouse Coopers Luxembourg ?
Pouvez-vous plaider notre cause et essayer de les influencer à revendre Kaupthing Belgium à une autre banque pour éviter que la faillite soit prononcée ?
Cela s'est fait en Angleterre avec ING.

la banque ne peut-elle pas débloquer dans les + brefs délais une certaine somme pour chaque client : par ex 3.000 ou 5.000 euros par client ?

Si le plafond de remboursement passe de 20.000 à 50.000 euros suite à une décision politique tant attendue à venir, serons-nous amener à devoir renvoyer un document modifié pour refléter ce changement de plafond où ce changement sera-t-il effectué sans autres démarches sur base du document à 20.000 euros ?

En tant que nouveau client, y a-t-il quelque chose à faire suite a ce gel des comptes?
Si la garantie des 20000euros doit s'appliquer, sera-t-on informer de ce qu'il faut faire, du délai auquel on a droit, de ce qui se passe si on ne fait rien,...?

A quelle date et heure précise la banque a-t-elle été mise en sursis de paiement?