2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
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2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
http://www.lecho.be/actualite/economie-finances/Kaupthing____Le_5_decembre_est_un_moment_important__mais_pas_la_fin_de_la_procedure_.8114107-602.art
Kaupthing : "Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure"
Les clients de la banque Kaupthing ne seront sans doute pas fixés sur le sort de leurs économie ce vendredi, comme l'avait promis Yves Leterme la semaine dernière. "Le 5 décembre est une date importante, mais comme toujours dans ce dossier, les administrateurs se montreront souples afin de donner aux négociations toutes les chances de réussite", a déclaré le porte parole du Premier ministre. Et de conclure que ce n'était "certainement pas" la fin de la procédure, mais bien "un moment important".
Bruxelles (L'Echo)
Les clients belges de Kaupthing Bank Luxembourg devaient être fixés sur le sort de leurs économies ce vendredi. C'est en tout cas ce qu'avait promis le Premier ministre, Yves Leterme, la semaine dernière, en déclarant "qu'une décision sera prise le 5 décembre", alors que des négociations sérieuses étaient en cours pour la reprise de la filiale luxembourgeoise de Kaupthing.
En effet, une lettre d'intention a été déposée pour la reprise des activités luxembourgeoises de la banque islandaise. Yves Leterme avait également confirmé vendredi dernier que trois ou quatre offres de reprise du portefeuille des clients belges étaient sur la table. Selon certaines sources, Keytrade Bank aurait fait part de son intérêt.
Mais à en croire les principaux concernés, la deadline du 5 décembre n'est pas ferme. Selon Daniel Jourde, porte-parole de Kaupthing Bank Belgique, le gouvernement a déclaré qu'une décision serait prise "aux alentours du 5 décembre", et que "rien n'assurait qu'elle tomberait vendredi". Des propos que Jérôme Hardy, porte parole d'Yves Leterme, n'a pas voulu contredire. "Le 5 décembre est une date importante, mais comme toujours dans ce dossier, les administrateurs (ndlr : PriceWaterhouseCooper) se montreront souples afin de donner aux négociations toutes les chances de réussite", a-t-il déclaré à l'Echo.be. Et de conclure que ce n'était "certainement pas" la fin de la procédure, mais bien "un moment important".
Enfin, en ce qui concerne les titulaires de comptes-titres chez Kaupthing, le problème est de taille, vu qu'ils n'ont pas pu effectuer de transaction depuis deux mois. Or, selon Guy Kleynen, docteur en Droit, "si l'on constate une diminution de valeur du portefeuille lorsque le dégel sera prononcé, une action en civil sera envisageable", a-t-il expliqué à l'Echo.be. Selon lui, il s'agit d'une atteinte aux droits de propriété, ni plus ni moins. "Kaupthing n'avait pas le droit de geler les comptes-titres, il y a eu un abus de droit de leur part", conclut-il.
Cela fera donc bientôt deux mois jour pour jour que les comptes des clients belges de Kaupthing sont gelés. En effet, depuis le 9 octobre, lorsque Kaupthing demandé sa mise en sursis de paiement, plus aucune transaction n'est possible.
Cette opération, destinée à "restaurer la confiance nécessaire" ainsi qu'à "protéger les avoirs de la banque et sauvegarder les dépôts des clients", selon Daniel Jourde qui s'exprimait au lendemain de la décision du gel des comptes, a rapidement attisé la colère des épargnants. D'autant plus qu'ils sont allés d'espoirs en désillusions. En effet, une issue positive a plusieurs fois été évoquée, si pas promise, au cours de ces deux mois d'attente. Ainsi, mi-octobre, le gouvernement laissait notamment entendre que la banque pourrait reprendre ses activités une semaine plus tard. Dans le courant du mois de novembre, une décision avait été promise pour le 30 novembre, limite qui a ensuite été repoussée au 5 décembre.
Second sujet d'inquiétude des épargnants : la garantie bancaire. L'association de garantie des dépôts luxembourgeois (AGDL), qui a déjà reçu plus de 7.000 dossiers depuis le 20 novembre en provenance de Belgique et du Luxembourg, a commencé à rembourser les clients depuis le 1er décembre, cela même si Kaupthing n'a pas été déclarée en faillite. Mais alors que le Luxembourg a relevé sa garantie bancaire à 100.000 euros, le gouvernement grand-ducal a précisé expressément que cela ne s'appliquait pas aux clients de Kaupthing Bank. "La mesure ne s'appliquera pas aux clients de la banque Kaupthing car la loi majorant la garantie ne peut évidemment pas s'appliquer rétroactivement", a déclaré mi-octobre Luc Frieden, ministre luxembourgeois du Trésor.
Pour obtenir le remboursement, les clients peuvent donc renvoyer à l'AGDL le formulaire à télécharger au lien suivant :
http://www.agdl.lu/KAUP/FORM_KAUP/KAUP_Form_FR_Depot.pdf.
"Le remboursement s'effectue selon le principe du premier arrivé, premier servi", explique l'AGDL.
Isabelle Dykmans
Kaupthing : "Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure"
Les clients de la banque Kaupthing ne seront sans doute pas fixés sur le sort de leurs économie ce vendredi, comme l'avait promis Yves Leterme la semaine dernière. "Le 5 décembre est une date importante, mais comme toujours dans ce dossier, les administrateurs se montreront souples afin de donner aux négociations toutes les chances de réussite", a déclaré le porte parole du Premier ministre. Et de conclure que ce n'était "certainement pas" la fin de la procédure, mais bien "un moment important".
Bruxelles (L'Echo)
Les clients belges de Kaupthing Bank Luxembourg devaient être fixés sur le sort de leurs économies ce vendredi. C'est en tout cas ce qu'avait promis le Premier ministre, Yves Leterme, la semaine dernière, en déclarant "qu'une décision sera prise le 5 décembre", alors que des négociations sérieuses étaient en cours pour la reprise de la filiale luxembourgeoise de Kaupthing.
En effet, une lettre d'intention a été déposée pour la reprise des activités luxembourgeoises de la banque islandaise. Yves Leterme avait également confirmé vendredi dernier que trois ou quatre offres de reprise du portefeuille des clients belges étaient sur la table. Selon certaines sources, Keytrade Bank aurait fait part de son intérêt.
Mais à en croire les principaux concernés, la deadline du 5 décembre n'est pas ferme. Selon Daniel Jourde, porte-parole de Kaupthing Bank Belgique, le gouvernement a déclaré qu'une décision serait prise "aux alentours du 5 décembre", et que "rien n'assurait qu'elle tomberait vendredi". Des propos que Jérôme Hardy, porte parole d'Yves Leterme, n'a pas voulu contredire. "Le 5 décembre est une date importante, mais comme toujours dans ce dossier, les administrateurs (ndlr : PriceWaterhouseCooper) se montreront souples afin de donner aux négociations toutes les chances de réussite", a-t-il déclaré à l'Echo.be. Et de conclure que ce n'était "certainement pas" la fin de la procédure, mais bien "un moment important".
Enfin, en ce qui concerne les titulaires de comptes-titres chez Kaupthing, le problème est de taille, vu qu'ils n'ont pas pu effectuer de transaction depuis deux mois. Or, selon Guy Kleynen, docteur en Droit, "si l'on constate une diminution de valeur du portefeuille lorsque le dégel sera prononcé, une action en civil sera envisageable", a-t-il expliqué à l'Echo.be. Selon lui, il s'agit d'une atteinte aux droits de propriété, ni plus ni moins. "Kaupthing n'avait pas le droit de geler les comptes-titres, il y a eu un abus de droit de leur part", conclut-il.
Cela fera donc bientôt deux mois jour pour jour que les comptes des clients belges de Kaupthing sont gelés. En effet, depuis le 9 octobre, lorsque Kaupthing demandé sa mise en sursis de paiement, plus aucune transaction n'est possible.
Cette opération, destinée à "restaurer la confiance nécessaire" ainsi qu'à "protéger les avoirs de la banque et sauvegarder les dépôts des clients", selon Daniel Jourde qui s'exprimait au lendemain de la décision du gel des comptes, a rapidement attisé la colère des épargnants. D'autant plus qu'ils sont allés d'espoirs en désillusions. En effet, une issue positive a plusieurs fois été évoquée, si pas promise, au cours de ces deux mois d'attente. Ainsi, mi-octobre, le gouvernement laissait notamment entendre que la banque pourrait reprendre ses activités une semaine plus tard. Dans le courant du mois de novembre, une décision avait été promise pour le 30 novembre, limite qui a ensuite été repoussée au 5 décembre.
Second sujet d'inquiétude des épargnants : la garantie bancaire. L'association de garantie des dépôts luxembourgeois (AGDL), qui a déjà reçu plus de 7.000 dossiers depuis le 20 novembre en provenance de Belgique et du Luxembourg, a commencé à rembourser les clients depuis le 1er décembre, cela même si Kaupthing n'a pas été déclarée en faillite. Mais alors que le Luxembourg a relevé sa garantie bancaire à 100.000 euros, le gouvernement grand-ducal a précisé expressément que cela ne s'appliquait pas aux clients de Kaupthing Bank. "La mesure ne s'appliquera pas aux clients de la banque Kaupthing car la loi majorant la garantie ne peut évidemment pas s'appliquer rétroactivement", a déclaré mi-octobre Luc Frieden, ministre luxembourgeois du Trésor.
Pour obtenir le remboursement, les clients peuvent donc renvoyer à l'AGDL le formulaire à télécharger au lien suivant :
http://www.agdl.lu/KAUP/FORM_KAUP/KAUP_Form_FR_Depot.pdf.
"Le remboursement s'effectue selon le principe du premier arrivé, premier servi", explique l'AGDL.
Isabelle Dykmans
Dernière édition par Jay le Jeu 4 Déc - 17:55, édité 1 fois
Jay- Nombre de messages : 253
Date d'inscription : 10/10/2008
C'est bizarre, ce nouveau délais
Je ne m'y attendais pas du tout
scrabblekid35- Nombre de messages : 68
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
la seule surprise, c'est qu'on attende pas vendredi après-midi pour nous le dire
dingue comme on parvient à relativiser au fil du temps ....
dingue comme on parvient à relativiser au fil du temps ....
Isabelle- Nombre de messages : 168
Date d'inscription : 11/10/2008
Date
Bonsoir.
Nous a-t'on jamais dit qu'il s'agissait du 5 décembre...2008?
Nous a-t'on jamais dit qu'il s'agissait du 5 décembre...2008?
HANQUET- Nombre de messages : 200
Date d'inscription : 12/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
HANQUET a écrit:Bonsoir.
Nous a-t'on jamais dit qu'il s'agissait du 5 décembre...2008?
Pas faux
Isabelle- Nombre de messages : 168
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
le gouvernement est prêt a laisser des épargnants de coté !!! et de faire des victimes quitte a spoilier des gens de leur épargne !
fundee- Nombre de messages : 467
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
Article semblable dans http://www.lalibre.be/economie/actualite/article/465082/kaupthing-reponse-ce-vendredi.html
Sobek- Nombre de messages : 153
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
pourtant Leterme avait dit qu'ils prendraient une décision ce vendredi 5 décembre...
bientôt tout le monde aura entré sa demande à l'agdl
bientôt tout le monde aura entré sa demande à l'agdl
pascal- Nombre de messages : 70
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
faut il encore rappeler que les allemands et les anglais ont tout récuperer depusi des semaines !!!! ?
fundee- Nombre de messages : 467
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
dicton du jour: ne jamais croire un politique !
ce qui me "rassure", c'est que si la banque est reprise, ce sera avant que les fonctionnaires de l'AGDL ne traitent mon dossier.
et si la faillite est déclarée, mon dossier suit son cours.
par contre en cas de poursuites judiciaires qui seront sans doute nombreuses, je me demande qui payerait pour nous indemniser (manque à gagner, préjudices moraux, illégalités diverses...) si la banque ne sait même pas nous rembourser ?
ce qui me "rassure", c'est que si la banque est reprise, ce sera avant que les fonctionnaires de l'AGDL ne traitent mon dossier.
et si la faillite est déclarée, mon dossier suit son cours.
par contre en cas de poursuites judiciaires qui seront sans doute nombreuses, je me demande qui payerait pour nous indemniser (manque à gagner, préjudices moraux, illégalités diverses...) si la banque ne sait même pas nous rembourser ?
guilders- Nombre de messages : 466
Date d'inscription : 10/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
Vous avez raison Mr Guilders. Ces politiques nous mène par le bout du nez et ce moquent bien de nous.
On repousse toujours la date. J'ai cru aux belles paroles des banquiers et des ministres, je m'en mord les doigts.
On ne mis reprendra plus. Pour faire bonne figure, il n'arrètte pas de nous mentir.
Honte à ces gouvernements belge et luxembourgeois. Courrage à tous.
On repousse toujours la date. J'ai cru aux belles paroles des banquiers et des ministres, je m'en mord les doigts.
On ne mis reprendra plus. Pour faire bonne figure, il n'arrètte pas de nous mentir.
Honte à ces gouvernements belge et luxembourgeois. Courrage à tous.
calainmust- Nombre de messages : 33
Date d'inscription : 04/11/2008
Dans combien de délais on passe à l'action ?
Que propose le comité ? Est-ce que maintenant qu'on sait qu'on va nous balancer un nouveau délai, on pourrait initier, avec la bénédiction du comité du groupe K, un groupe pour entreprendre une pression un rien plus forte. Souvenez-vous que l'ambassadeur est rentré parce que certain camarades avaient marqué leur mécontentement et n'avaient pas respecté le stricte silence face à la grand messe de son excellence... Qui, finalement, est à l'origine du plus grand affront ? Mènerait-on en bateau une délégation syndicale de cette façon ? Et bien nous oui.
Manu
Ps que ceux qui veulent changer de tempo se fasse connaitre à moins que désabusé, ils aient quitté le navire
Manu
Ps que ceux qui veulent changer de tempo se fasse connaitre à moins que désabusé, ils aient quitté le navire
Manu_VZ- Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
Point positif de l'article: "on" (la presse) parle de nous; et remet les pendules à l'heure.
Question: à l'initiative de qui ces articles ont-ils été écrits? Est-ce que quelqu'un sait?
Question: à l'initiative de qui ces articles ont-ils été écrits? Est-ce que quelqu'un sait?
Martinetartine- Nombre de messages : 292
Date d'inscription : 14/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
Autre version de l'article: 7sur7
Chris_DL- Nombre de messages : 326
Age : 69
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
ce 20081205, sonnons la fin de la récré !
Campagne de presse internationale pour communiquer comment les investissements sécuritaires sont 'insécurisés' dans le belux.
Dénonciation de l'amateurisme des professionnels de la profession.
Décrivons la réalité : les banques du belux ne sont pas contrôlées.
le belux se dote d'organismes tels que cbfa et cssf qui lui procurent une crédibilité financière internationale.
le belux se base sur cette ''image'' pour emprunter à faible coût.
les faits balaient cette 'image' en 3 lignes.
non seulement ces organismes ne servent à rien, mais en plus ils procurent aux investisseurs un faux sentiment de sécurité.
'sauter sans parachute' peut avoir de grave conséquence sur la santé,mais
'sauter avec un parachute factice' c'est 100% fatal.
conséquence de la divulgation de la réalité du belux :
le rating du belux va perdre des plumes, et il sera obligé de procurer aux bailleurs de fonds un taux d'intérêt à l'image de sa 'réalité'. (disons 3.6% plutôt que 3.5%)
nous représentons quelques centaines de Meur.
Le coût de l'image représentant la réalité : quelques centaines de Teur.
taux d'intérêt en hausse, fuite de capitaux, conséquences sociales ...
Campagne de presse internationale pour communiquer comment les investissements sécuritaires sont 'insécurisés' dans le belux.
Dénonciation de l'amateurisme des professionnels de la profession.
Décrivons la réalité : les banques du belux ne sont pas contrôlées.
le belux se dote d'organismes tels que cbfa et cssf qui lui procurent une crédibilité financière internationale.
le belux se base sur cette ''image'' pour emprunter à faible coût.
les faits balaient cette 'image' en 3 lignes.
non seulement ces organismes ne servent à rien, mais en plus ils procurent aux investisseurs un faux sentiment de sécurité.
'sauter sans parachute' peut avoir de grave conséquence sur la santé,mais
'sauter avec un parachute factice' c'est 100% fatal.
conséquence de la divulgation de la réalité du belux :
le rating du belux va perdre des plumes, et il sera obligé de procurer aux bailleurs de fonds un taux d'intérêt à l'image de sa 'réalité'. (disons 3.6% plutôt que 3.5%)
nous représentons quelques centaines de Meur.
Le coût de l'image représentant la réalité : quelques centaines de Teur.
taux d'intérêt en hausse, fuite de capitaux, conséquences sociales ...
u13- Nombre de messages : 184
Date d'inscription : 12/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
Et une semaine, une...
Je continue à croire que nous allons récupérer toute notre épargne mais l'attente est insuportable
Je continue à croire que nous allons récupérer toute notre épargne mais l'attente est insuportable
gerva- Nombre de messages : 190
Age : 60
Date d'inscription : 11/10/2008
Ce matin sur la première
La journaliste a utilisé le mot 'avance', comme si nous étions sûr de toucher le reste plus tard :-(.
scrabblekid35- Nombre de messages : 68
Date d'inscription : 11/10/2008
Aujourd'hui ?
http://www.hemscott.com/news/static/tfn/item.do?newsId=71262098794941
Si j'en crois ce que je viens de lire à cette adresse (et si mon anglais ne me joue pas de tour...), on ne risque pas encore de passer le week-end "au chaud"...
Si j'en crois ce que je viens de lire à cette adresse (et si mon anglais ne me joue pas de tour...), on ne risque pas encore de passer le week-end "au chaud"...
PetitPhil- Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 05/12/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
reporté dans le courant de la semaine prochaine pour des raisons juridiques et techniques
Isabelle- Nombre de messages : 168
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
On avait déjà été "prévenus", donc fallait s'y attendre.
lebae- Nombre de messages : 122
Date d'inscription : 13/10/2008
Re: 2008-12-04 16h42 :: L'echo.be :: Kaupthing : Le 5 décembre est un moment important, mais pas la fin de la procédure
Réalité quotidienne, hebdomadaire, mensuelle, annuelle, ... tu veux dire...guilders a écrit:dicton du jour: ne jamais croire un politique !
Chris_DL- Nombre de messages : 326
Age : 69
Date d'inscription : 11/10/2008
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