Remboursements par l'AGDL

L’annonce en fanfare d’une indemnisation rapide (200 dossiers par jour) et le début des virements répond à mon sens à un quadruple objectif des Luxembourgeois :
1. Montrer urbi et orbi que le Luxembourg respecte ses obligations en matière de garantie des dépôts. On sait ce qu’il en est desdites obligations, très soigneusement définies pour qu’elles ne coûtent pratiquement rien – mais qui décortiquera les détails ?
2. Laisser croire à l’opinion publique que l’affaire est réglée au mieux des intérêts des épargnants (sous-entendu grâce à la sagesse et à la rapidité de réaction des Lulus). Ils comptent bien que les médias, devant un dossier relativement technique, n’iront pas y voir de trop près – et c’est à peu près ce qui se passe, sauf exception.
3. “Curiacer” le groupe K (cf. P. Corneille, Horace). Cela peut marcher.
4. Faire pression sur le repreneur potentiel pour qu’il cesse, devant la fonte progressive du fond de commerce de K Lux, de tergiverser (alors qu’il est en fait en train de négocier un dossier particulièrement difficile). Il ne faut toutefois pas aller trop loin, d’où le report des échéances (dont on ne sait d’ailleurs même plus à quoi elles correspondent : dépôt d’une offre ferme, fin de négociation ?) et la lenteur des indemnisations effectives. Manœuvre de boutiquier, très dangereuse.

Ce dossier continue manifestement à être géré par des comptables (en l’occurrence les curateurs) et non par des individus responsables, alors que trois ou quatre états sont parties prenantes. Depuis longtemps, quelques centaines de millions auraient dus être mises sur la table, partie par la Belgique, partie par le Luxembourg, et un opérateur désigné (Fortis, Dexia ou KBC par exemple, qui ont une sacrée dette vis-à-vis de la Belgique). Les indispensables arrangements tri- ou quadripartites de régularisation pouvaient ensuite se faire entre les politiques concernés, comme il est généralement de mise dans des cas semblables.

Voilà qui me semble clair et juste, avec une conclusion très pertinente.

Un détail : "curiacer" le groupe K ? J'ai ma petite idée, mais je voudrais avoir confirmation car Corneille est un peu loin : le diviser et le rendre impuissant à agir ?

Merci pour cette précision.

Curiacer = séparer pour mieux vaincre.... mais le verbe n'existe pas même si la sémantique est claire ....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Combat_des_Horaces_et_des_Curiaces

"Curiaser".....le Groupe K.

Laissons-les supposer !!!!!!!!

Andral - groupe juridique

jeancat1 a écrit:2.Laisser croire à l’opinion publique que l’affaire est réglée au mieux des intérêts des épargnants (sous-entendu grâce à la sagesse et à la rapidité de réaction des Lulus). Ils comptent bien que les médias, devant un dossier relativement technique, n’iront pas y voir de trop près – et c’est à peu près ce qui se passe, sauf exception.

Le groupe action manifestation (qui n'est pas mort) est en train de mettre activement au point une "campagne d'information" à ce sujet afin de mettre un terme à l'information incomplète, voire à la désinformation organisée volontairement ou involontairement par certains médias... Il faut que ce cirque cesse !!

Bankrun pour le gpe action-manifestation

philco67 a écrit:Curiacer = séparer pour mieux vaincre.... mais le verbe n'existe pas même si la sémantique est claire ....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Combat_des_Horaces_et_des_Curiaces

OK. C'est évident, comme je l'écrivais il y a plusieurs semaines :

Le payement de la garantie des 20.000 euros par l'AGDL début décembre aura deux conséquences immédiates et sans doute très dommageables.

(...)

2. L'affaiblissement du groupe des épargnants qui luttent pour la récupération de la totalité de leurs avoirs.

2.1. Ceux-ci représenteront moins de personnes et seront moins nombreux pour défendre leurs intérêts, que ce soit la récupération de la totalité de leurs avoirs ou le payement d'une garantie supérieur à 20.000 euros (qui devrait en toute logique être de 100.000 euros pour s'aligner sur la situation de Landsbanki et la garantie actuellement en vigueur dans nombre de pays de la zone euro).

2.2. Il représenteront aussi un groupe plus "riche" dont les revendications apparaîtront comme le fait d'une petite minorité privilégiée.

des priviligiés ? parce que nous sommes privés de la garantie légale de 100.000 € ?

et en dernier recours, je rappellerai à nos détracteurs ceci :

ARTICLE 16 de la Constitution belge
"Nul ne peut être privé de sa propriété que pour cause d'utilité publique, dans les cas et de la manière établis par la loi, et moyennant une juste et préalable indemnité."

Bonjour,

Je ne pense pas que les remboursements de l'AGDL aura les conséquences indiquées par bdb.

En effet, la majorité de gens sur le forum (>74% d'après le sondage) ont plus de 20.000€ chez Kaupthing et seront donc toujours prêt à revendiquer au moins l'extension de la garantie bancaire. Les autres rejoindront probablement les 18.000 anonymes qui sont peut-être actifs dans l'ombre (?). D'après les chiffres publiés, 13000 personnes devraient retrouver l'entièreté de leur épargne.

Les 7000 restants formeront sans doute un groupe de 'privilégié' (ou de bons gestionnaires) mais qui sont avant tout des ÉPARGNANTS (n'en déplaise a M Reynders).

Ceux qui ont placé 20.000 euros ne récupéreront pas les intérêts sur le montant.
Nombreux sont ceux qui ont placé la limite garantie des 20.000.
S'ils ont choisi Kaupthing, c'est pour les intérêts.
Logiquement, ils resteront solidaire.
Utopie ?

ds a écrit:des priviligiés ? parce que nous sommes privés de la garantie légale de 100.000 € ?

et en dernier recours, je rappellerai à nos détracteurs ceci :

ARTICLE 16 de la Constitution belge
"Nul ne peut être privé de sa propriété que pour cause d'utilité publique, dans les cas et de la manière établis par la loi, et moyennant une juste et préalable indemnité."

... dont les revendications apparaîtront comme le fait d'une petite minorité privilégiée.

Je n'ai pas écrit qu'ils le sont.

mais depuis le début, les apparences sont contre nous ...
à nous de réagir comme il convient !
et surtout résister à l'autoflagellation

ds a écrit:mais depuis le début, les apparences sont contre nous ... à nous de réagir comme il convient ! et surtout résister à l'autoflagellation

Quand je parle de Kauphting autour de moi c'est, "tu places ton argent au Luxembourg et tu voudrais que la Belgique intervienne", ça ne rate pas ! A chaque fois il faut expliquer la situation et même là les gens doutent encore Puis il faut voir les choses en face, les gens s'en foutent, petite banque inconnue en Belgique, nous ne représentons pas grand chose. Avec la crise dire aux gens que le gouvernement belge interviendrait pour indemniser une banque Islandaise ayant son siège au Luxembourg, ils font la grimace...

les gens boivent les paroles des media et les medias parlent invariablement de Kaupthing Luxembourg.

ds a écrit:Avec la crise dire aux gens que le gouvernement belge interviendrait pour indemniser une banque Islandaise ayant son siège au Luxembourg, ils font la grimace...

Je pense que notre message doit systématiquement, outre éclairer notre situation, mettre en garde les épargnants sur les points qui nous ont déservis (faire attention a l'origine de la banque, si elle est de droit belge ou pas, si elle a cotisé au système de garantie, quelle est réellement la garantie appliquée, etc..).

Ce n'est qu'en se posant les bonnes questions que les gens comprendrons le fond du problème, ce n'est qu'en se rendant compte qu'ils sont a peine plus a l'abris que nous, qu'il se sentirons plus concernés

bankrun a écrit:

jeancat1 a écrit:2.Laisser croire à l’opinion publique que l’affaire est réglée au mieux des intérêts des épargnants (sous-entendu grâce à la sagesse et à la rapidité de réaction des Lulus). Ils comptent bien que les médias, devant un dossier relativement technique, n’iront pas y voir de trop près – et c’est à peu près ce qui se passe, sauf exception.

Le groupe action manifestation (qui n'est pas mort) est en train de mettre activement au point une "campagne d'information" à ce sujet afin de mettre un terme à l'information incomplète, voire à la désinformation organisée volontairement ou involontairement par certains médias... Il faut que ce cirque cesse !!

Bankrun pour le gpe action-manifestation

Voir ici message important : une manifestation est organisée le 10/01/2009 - d'autres actions sont programmées d'ici là.
https://kaupthing.forumactif.org/manifestation-du-10-01-2009-a-bruxelles-f26/nouvelle-manifestation-a-bruxelles-le-10-01-2008-t2323.htm