Vos réactions sur: 2008-11-21 :: Groupe K : Compte-rendu entretien avec le Premier Ministre belge, Yves Leterme

Réactions au sujet du compte rendu de l'entretien de ce vendredi 21 novembre chez le 1er Ministre

https://kaupthing.forumactif.org/groupe-action-politique-et-lobbying-f6/2008-11-21-groupe-k-compte-rendu-de-la-visite-chez-le-premier-ministre-belge-yves-leterme-t1968.htm#13013

1. Le remboursement des épargants allemands de la totalité de leur épargne
2. L'engagement du gouvernement luxembourgeois de faire de même, prononcé devant des représentants du groupe K et le porte-parole de Test-Achats (voir messages de Jean-Philippe Ducart diffusé sur le présent forum)

Le refus de se laisser embobiner par des promesses molles d'indemnités supérieures à 20.000 € !

Quelle que soit l'issue des tentatives de reprise, c'est la totalité de notre épargne que nous exigerons. Par tous les moyens ...

Ce qui m'inquiète le plus:
Jeudi dernier, Leterme parlait qu'il y avait au moins un repreneur sérieux.
De l'interview de samedi, il ressort (voir également le rapport de la réunion sur bankshopper.be) que:
Traduction: "Concernant le dossier Kaupthing, il ya plusieurs candidats repreneurs mais jusqu'aujourd'hui, aucun n'a encore fait une offre, cela reste seulement des "intentions"".
S'il n'y a pas encore d'offre ferme après tout ce temps écoulé (+ durée du data room), j'ai bien l'impression que l'on va encore malheureusement devoir attendre longtemps avant de récupérer notre argent.

... que les réprésentants du groupe K n'ait apparemment posé aucune question et sont laissés bercer par de très vagues promesses. Il y au eu des engagements ces dernières semaines qui semblent oubliés.

Candidats-repreneurs, lettres d'intention, offre, etc. ne veulent pas dire la même chose, et on a utlisé l'un ou l'autre terme au cours des derniers jours, avec un flou pas vraiment artistique (j'ai trop de respect pour les artistes).

Il aurait fallu signifier à Leterme et à l'ambassadeur (sans majuscule, pas trop envie de l'appeler Monsieur l'Ambassadeur) que nous sommes déterminés à recevoir la totalité de notre épargne. Au contraire, j'ai bien peur qu'ils n'ont ressenti qu'une mollassonne motivation de notre part.

Le temps des courbettes est révolu. Pas question d'indemnités au-delà des 20.000 €. L'exemple allemand est éloquent, et nous exigeons le même traitement. Ni plus ni moins.

YL parle de conditions mises par le(s) candidats à la reprise ,il s'agit probablement de garantie d'état ,c'est sur ce point qu'il convient de les interroger.
Si à ce niveau ,il ne font rien ,leur beau projet va s'évaporer avec notre épargne!
Il faut demander à PWC quel est l'ampleur de l'effort des pouvoirs publiques pour débloquer ce dossier.

On ne peut envisager une reprise qu' avec l'intervention des états (Lux,bel).Ce qui a été fait pour les autres banques doit l'être également pour Kaupthing belgium.Je crains que YL et Junckers prennent le risque de laisser tomber +/- 7000 épargnants puisque les autres sont couvert par la garantie (avance) de 20000.Pour Juncker ce sont des Belges et pour YL c'est une succursale de Kaupthing Luxembourg.De plus la garantie ne coutera rien au luxembourg puisque ils récupéreront l'avance sur la faillite.(créancier prioritaire).Il faut leur rappeler leur promesse aucun épargnant Belge ne sera lésé par cette crise financiére....

PierreS a écrit:... que les réprésentants du groupe K n'ait apparemment posé aucune question et sont laissés bercer par de très vagues promesses.

Effectivement, je lis que Leterme dit que ..., le Luxembourg dit que...
Mais les représentants du groupe K présents à la réunion, qu'ont-ils dit au juste ?

K Lalieux: une des rares qui réponde à nos mail. Copie de ses réponses:
Bonjour,
> Votre courriel m'est bien parvenu et a retenu toute mon attention. Comme vous, et j'imagine des centaines d'épargnants, je ne peux accepter les propos de Monsieur Reynders.
> Je suis en effet très consciente que les clients de Kaupthing ne sont pas des spéculateurs. Ils ont simplement ouvert un compte épargne dans une banque qui avait pignon sur rue en Belgique. Je crois que le Ministre des Finances et le 1er Ministre devraient être plus proactifs.
> De plus, je suis convaincue (et j'ai déposé plusieurs propositions dans ce sens) qu'aujourd'hui nous pourrions déjà agir pour la protection des consommateurs au niveau de la Belgique et pas continuellement se référer au niveau européen ou international, pour que cela bouge.
> Malheureusement, nous n'avons pas la main et le Ministre Reynders bloque systématiquement toute initiative mais je continuerai avec mes collègues socialistes à me battre pour l'intérêt du plus grand nombre.
> Bien à Vous,

Bonjour,
Mes propos sont évidemment publics et vous pouvez les diffuser.
Sachez que je continuerai à me battre pour les épargnants (quels qu'ils soient) même si comme vous n'étant pas aux manœuvres on se sent assez impuissant.
Bien à Vous,
>
> Karine LALIEUX
> Députée fédérale

Il serait bon de rappeler à Madame Lalieux qu'il y a quand même 2 ministres PS au gouvernement fédéral dont le ministre en charge de la protection des consommateurs, Paul Magnette.

Lequel Paul Magnette, sauf erreur de ma part, n'a jamais répondu aux lettres/e-mails de certains membres du forum...

Marc a écrit:Lequel Paul Magnette, sauf erreur de ma part, n'a jamais répondu aux lettres/e-mails de certains membres du forum...

C'est exact, il n' a jamais répondu (je viens de vérifier à l'instant ma boîte mail).
C'est un peu facile de dire qu'on n'a pas la main quand on a 2 ministres fédéraux qui font les "morts" sur le sujet! Encore du racolage électoral ?

pr moi Magnette n'est pas socialiste mais ecolo

Depuis le 9 octobre, nous sommes devant une montagne… Elle a pourtant bougé depuis le 15 novembre. On en parle. Le plus dur est fait : amorcer le mouvement. C’est maintenant qu’il faut pousser très fort. Nous sommes dans une période critique, dans un virage que nous pouvons encore infléchir.
Ce n’est pas une invitation à la division, ni une critique contre chacune des initiatives menées. Elles ont été utiles et courageuses… Chacune a eu un effet. Il faut multiplier nos actions (ce qui n’est pas synonyme de division).
Je persiste à penser que la clef de la crise pour les épargnants belges est en Belgique. Si les représentants du groupe K orientent leurs actions en ne ciblant que le Luxembourg, ils offrent une porte de sortie au Premier Ministre et au Ministre des Finances (tiens, pourquoi ce n’est pas lui qui gère cette crise ?). La Belgique est responsable de cette crise même si les causes sont en Islande. Toute la stratégie et la communication des susnommés est de nous rabattre les oreilles avec « société de droit Luxembourgeois ». Et alors ? RyanAir est une société de droit irlandais, elle est tenue de respecter les normes de bruit à Charleroi et les injonctions de la tour de contrôle. On peut espérer qu’une dérive face à ces règles entrainerait un rapide et autoritaire rappel à l’ordre.
Ce dimanche, j’ai été invité à poser deux questions à Mme De Moerloose représentant Febelfin. « Qui a autorisé K. à exercer EN BELGIQUE ? Qui avait pour mission de contrôler les activités de K. en Belgique ? » Par deux fois Mme de Moerloose a répondu « la CBFA ». Ajoutons que les autorités belges ont interpellé les administrateurs de K, copie au gouvernement luxembourgeois et à l’AGDL le 2 juillet 2008. Que s’est-il passé entre durant ces quatre mois… En l’absence de réponse ou d’actions, les autorités devaient agir ou, pour le moins, informer les citoyens.
Il y a défaut de prévoyance, il y a non-assistance à épargnant en danger… Ils n’ont rien fait pour arrêter l’aspirateur K. Sans l’intervention de l’AGDL, on pouvait encore aspirer quelques centaines de millions d’euros.
C’est dans ces deux failles qu’il faut placer les leviers politiques et médiatiques. Face à leur responsabilité politique, ils devront agir… J’y crois !

Manu

PS un simple message si vous êtes d’accord de suivre avec moi cette idée. J’ai quelques pistes concrètes pour aller plus loin

Mais qu'est il aller faire en Islande notre Premier Ministre ? Pour revenir ensuite sourire aux lèvres en disant qu'il y avait une solution sur la table .....

et maintenant ?

Je conviens qu'il s'agit d'arguments de poids.
Qu'entendez vous par :"J’ai quelques pistes concrètes pour aller plus loin"?
Je reste convaincu qu'une action en justice ou autre doit être commune et au nom de tous. Il y a déjà une cellule juridique (dont je ne peux juger de sa pertinence; voir les débats Misson - Kleynen - Lambert) et je ne peux que lui demander de tenir compte de toutes les pistes y compris les votres.
Je suggère que vous les contactiez.
Au passage, j'espère que leur silence actuel signifie discrétion et non renoncement.
Je leur fais confiance.

D'accord avec ManuVZ, il faut augmenter la pression sur la Belgique aussi.

La CBFA n'a JAMAIS RIEN FAIT pour mettre en garde les citoyens belges quant aux risques que cette banque encourait.

Pourtant, la Kaupthing n'exerce en Belgique que depuis novembre 2007 et le rachat de la Robecco.

Contre 1998 (?) au Luxembourg...

La CBFA a du enquêter sur le sérieux de cette banque lors de son "installation" sur le sol belge ?

A peine plus de 4 mois plus tard, une dépêche de l'agence Belga, qui sera diffusées dans la plupart des média, fait état d'un risque de faillite de 57 % endéans les 5 ans pour la Kaupthing ...

Et la CBFA ne saura toujours rien...

La banque Kaupthing Belgium a contacté la CBFA de manière PRO ACTIVE (dixit le patron de la K et "Le SOIR" et d'autres) afin de rassurer la CBFA quant aux fausses rumeurs que feraient courir les vilains "traders" ou des vilains "fonds spéculatifs anglo-saxons"...

Et la CBFA a été "rassurée" ???
Moi je me serais méfié en tant que commission de surveillance si une banque me contactais de manière "pro-active"...

En juillet 2008, on apprend les chiffres de la bourse Islandaise : 50 % de perte en six mois !!! (principalement à cause "d'attaques en règle de fonds spéculatifs"... )

Et la CBFA ne saura toujours rien...

Et donc voici une banque qui aura fait une apparition éclair sur le sol belge, tel un OVNI, arrivée en novembre 2007, et mise en cessation de paiement en octobre 2008...

Et avec la brillante réussite qu'on lui connait !!! Cela dépend de quel côté on se place... mais il est évident que pour cette banque la Belgique et la CBFA, c'est BINGO !!! Tandis que pour nous...

PRESSION SUR NOTRE MINISTRE DES FINANCES ET NOTRE GOUVERNEMENT POUR QU 'ILS RATTRAPENT LES ERREURS DE LA CBFA !!! (en plus de la ballade à Schuman à 17h en semaine, il faut mettre la pression sur tous les fronts en même temps, les lettres à la Commission Européenne aussi... c'est maintenant, il ne faut surtout pas se relâcher maintenant, mais au contraire se réactiver !

"PP", n'oublions pas la démarche du 13/11/2008 de TA auprès du Commissaire européen McCreevy. Y-a-t-il eu une réaction ?

https://kaupthing.forumactif.org/informations-reactions-idees-diverses-f1/commissaire-europeen-mccreevy-reponse-t1982.htm

Je ne suis par pour compter trop sur T-A pour la défense de nos intérêts (j'y ai mis des gants, hé), mais plutôt aussi pour compter sur nous-mêmes !

Jp(TA) ne s'est plus manifesté sur notre forum depuis le vendredi 21 novembre, il est peut-être en vacances ?