2008-10-17 15h30 :: L'Echo :: Luxembourg: relèvement de la garantie bancaire, pas pour Kaupthing

http://www.lecho.be/actualite/economie-finances/Luxembourg__relevement_de_la_garantie_bancaire__pas_pour_Kaupthing.8092300-602.art

Luxembourg: relèvement de la garantie bancaire, pas pour Kaupthing



Le Luxembourg a décidé de relever de 20.000 à 100.000 euros le minimum légal de garantie nationale des dépôts bancaires, mesure qui ne profitera cependant pas aux clients locaux de la banque islandaise Kaupthing.

(afp) - Le Luxembourg a décidé de relever de 20.000 à 100.000 euros le minimum légal de garantie nationale des dépôts bancaires, mesure qui ne profitera cependant pas aux clients locaux de la banque islandaise Kaupthing, a annoncé vendredi le ministre du Trésor Luc Frieden. Le gouvernement luxembourgeois privilégie une solution permettant la continuité de la banque islandaise en difficulté.

"Le Luxembourg est une place financière internationale qui donne aux épargnants la même protection que les pays avoisinants. De ce fait, à l'instar des pays avoisinants et à l'instar de la proposition de directive de la Commission européenne, le gouvernement a décidé de porter la garantie des dépôts au montant de 100.000 euros", a-t-il déclaré à la presse après une réunion du conseil des ministres.

Le ministre luxembourgeois du Trésor et du Budget a précisé qu'il élaborait un projet de loi en ce sens.
Cette proposition va au-delà d'un accord conclu la semaine dernière par les ministres européens des Finances. Ces derniers s'étaient entendus pour relever de 20.000 à "au moins 50.000 euros" seulement la garantie bancaire minimale des particuliers en cas de faillite de leur banque.

"Les mesures que nous avons prises en matière de relèvement de la garantie de dépôt ne peuvent évidemment pas s'appliquer rétroactivement", a cependant souligné M. Frieden, en référence à la situation des quelque 12.000 clients de la filiale luxembourgeoise de la banque islandaise Kaupthing dont les comptes sont bloqués depuis plus d'une semaine.

Comme son Didier Reynders pour les 10.000 clients de la succursale belge de Kaupthing Luxembourg, le gouvernement luxembourgeois privilégie une solution permettant la "continuité" de la banque et le déblocage des comptes, ce qui passerait par l'intervention d'un repreneur, a-t-il expliqué.

Selon M. Frieden, des "sociétés financières sont intéressées mais ces négociations sont avant tout du ressort des administrateurs judiciaires (de Kaupthing) et des repreneurs éventuels".

KAUPHTING

En tout état de cause, "il n'est pas dans les intentions du gouvernement luxembourgeois de nationaliser la banque Kaupthing", a précisé Luc Frieden.
Un représentant de l'Etat luxembourgeois accompagne vendredi à Reykjavik le Premier ministre, Yves Leterme, qui devait chercher avec son homologue islandais Geir Haarde une issue à cette affaire.

Si une solution de reprise de la banque ne pouvait être trouvée, "le gouvernement luxembourgeois, ensemble avec le gouvernement belge, cherchera une solution qui permettra aux clients de Kaupthing de toucher davantage que la somme de 20.000 euros qui résulte du système actuellement en vigueur", a conclu le ministre du Trésor, sans donner plus de détails.

Kaupthing est principalement active en Belgique via son compte d'épargne internet Kaupthing Edge qui offre un rendement de 4,25% et une prime d'accroissement de 2%, qui étaient les meilleures conditions sur le marché belge. Depuis le 9 octobre dernier, toute transaction est impossible sur ces comptes qui sont gelés. La branche luxembourgeoise de Kaupthing gère les intérêts des épargnants belges au sein d'une sous-division belge.

Les épargnants belges de Kaupthing ont par ailleurs manifesté leur mécontentement mercredi dernier. Ils ont été reçus par le Premier ministre Yves Leterme

15:13 - 17/10/2008 Copyright © L'Echo.be

même article:

http://www.romandie.com/ats/news/081017124151.zq1w0zi2.asp

SI ON NE SE BOUGE PAS, NOUS ALLONS ETRE LES DINDONS DE LA FARCE!!!

Ils vont en plus se servir de notre cas pour faire un coup publicitaire!!!

"le gouvernement luxembourgeois, ensemble avec le gouvernement belge, cherchera une solution qui permettra aux clients de Kaupthing de toucher davantage que la somme de 20.000 euros qui résulte du système actuellement en vigueur"

C'est une phrase optimiste qui ne demande que confirmation rapide!

ils veulent pas se mouiller

faudra de nouveau faire pression pour avoir un traitement égalitaire , 100 000 € cela serait bien , mais ce qu'il faut c'est protéger toute l'épargne !! TOUTE l'épargne dans son intégralité !!!

Et oui, il fallait s'y attendre

c'est bien d'agir après la crise et sans effet rétroactif...quel beau coup de pub pour le luxembourg

ils feraient mieux de prendre exemple sur la hollande

continuons à lutter et nous faire entendre... sinon on va pouvoir compter les semaines et les mois sans ne voir rien venir

F.

C 'est facile de relever le fond de garantie en y ajoutant des exclusions(pas pour KB).Quelle belle saloperie. Le Lux en votant cette loi sait pertinemment que leurs banques ne risquent pratiquement rien.Belle politique, on les reconnait bien là. RAS LE BOL, je suis vraiment tres énervé
Néanmoins je me pose une question: que dit la loi exactement? Ce fond intervient il en cas de faillite(il faut ce mot) oui ou non?
Si la réponse est oui, KB n'etant pas déclarée en faillite alors ce fond doit intervenir. Qui sait me répondre svp?

Pas d'accord

Recevoir 20.000, ce serait une honte et, je l'espère provoquerait une révolution!

Recevoir 100.000, maintenant qu'ils l'ont décidé, ce serait vraiment la moindre des choses!!! mais il serait difficile de comprendre pourquoi laisser tomber uniquement Kaupthing.
Ce qu'il faut, c'est la continuité des activités de la banque! Pour tout le monde.

Courage à tous, encore un WE difficile qui se profile! :-(

de Marneffe a écrit:C 'est facile de relever le fond de garantie en y ajoutant des exclusions(pas pour KB).Quelle belle saloperie. Le Lux en votant cette loi sait pertinemment que leurs banques ne risquent pratiquement rien.Belle politique, on les reconnait bien là. RAS LE BOL, je suis vraiment tres énervé
Néanmoins je me pose une question: que dit la loi exactement?

Je m'avance, mais d'après moi, la loi dit que les banques doivent alimenter un fonds de garantie, qui intervient à concurrence de 100.000 € si une banque ne sait plus rembourser ses déposants.

de Marneffe a écrit: Ce fond intervient il en cas de faillite(il faut ce mot) oui ou non?
Si la réponse est oui, KB n'etant pas déclarée en faillite alors ce fond doit intervenir. Qui sait me répondre svp?

Les statuts de l'AGDL ne parlent jamais de faillite. Mais précisent qu'elle intervient soit en cas de mise en sursis de paiement, soit qd ils ont de fortes présomptions que la banque ne saura pas tenir ses engagements. (cf. statuts de l'AGDL (http://www.agdl.lu/pdf/AGDL_Statuts2003_FR.pdf), article 11)

C'est pourquoi nous n'entrons légalement pas en ligne de compte pour ce changement de plafond.

de Marneffe a écrit:C 'est facile de relever le fond de garantie en y ajoutant des exclusions(pas pour KB).Quelle belle saloperie. Le Lux en votant cette loi sait pertinemment que leurs banques ne risquent pratiquement rien.Belle politique, on les reconnait bien là. RAS LE BOL, je suis vraiment tres énervé
Néanmoins je me pose une question: que dit la loi exactement? Ce fond intervient il en cas de faillite(il faut ce mot) oui ou non?
Si la réponse est oui, KB n'etant pas déclarée en faillite alors ce fond doit intervenir. Qui sait me répondre svp?

Ben en fait, le conseiller juridique de l'AGDL avait répondu que le montant était celui en vigueur lors du gel des avoirs... mais c'est précisément qqn de l'AGDL! ... Ils ont peut-être reçu le mot d'ordre de répondre ça.

Maintenant, n'oublions pas qu'ils doivent seulement retranscrire la loi qui fixe le nouveau plafond à 100.000€ et que si c'est leur idée d'agir en nous pigeonnant, ils prendront soin d'écrire la loi dans ce sens. Alors, avec les déclarations de Frieden, aucune chance d'avoir plus que 20.000 de manière "normale"... si on reçoit des cacahouètes supplémentaires, il faudra, en plus, leur dire merci!!!

Je suis dégouté mais nous n'allons pas les laisser faire. C'est devant leur ambassade (celle du Luxembourg) qu'il faudra manifester.

Un geste de leur part pour l'application de la garantie à 100.000 pour les client K s'impose. Ca serait le comble qu'il se vente : "nous aussi on fait mieux que les exigences européennes en montant la garantie à 100.000" et qu'à côté de cela ils nous donnent que 20.000. Si c'est le cas, je donne pas beaucoup de crédibilité à leurs déclarations. Facile d'augmenter les garanties quand l'orgage est passé.

Il n'y a pas à parler de "geste".
Ne pas appliquer la garantie étendue revient à un suicide politique ni plus ni moins !

freddy a écrit:Un geste de leur part pour l'application de la garantie à 100.000 pour les client K s'impose. Ca serait le comble qu'il se vente : "nous aussi on fait mieux que les exigences européennes en montant la garantie à 100.000" et qu'à côté de cela ils nous donnent que 20.000. Si c'est le cas, je donne pas beaucoup de crédibilité à leurs déclarations. Facile d'augmenter les garanties quand l'orgage est passé.

C'est quand-même très positif pour nous. Le fait d'augmenter la garantie à 100.000 va favoriser la reprise de la banque sans craindre la fuite des dépôts juste après la reprise.

Pour rappel : https://kaupthing.forumactif.org/presse-f3/2008-10-13-19h43-lesoirbe-leterme-demande-une-garantie-au-luxembourg-t586.htm#3043

Dommage que nous n'avons pas l'adresse email de ce Ministre. j'aimerais bien lui écrire un petit mot...

Quelqu'un à l'adresse de monsieur Frieden?

Le Conseil des Minsitres européens a quand même entériné une décision le 7 octobre montant la garantie à 50.000€ pour éviter que les épargants ne retirent leur argent et pour maintenir la stabilité des banques. Et même s'il n'y a pas de loi, je pense que ces déclarations ont la même valeur. la mise en sursis de paiement étant intervenue après, ils ont en tout cas un engagement moral!!! L'abus de confiance, ça se plaide non?

J'ai pas trouvé d'adresse de Luc Frieden qui est Ministre de la justice, du trèsor et du budget mais j'ai trouvé son n° de tél ainsi que les adresses e-mail de tous ses collaborateurs au Ministère des Finances c'est par ici :
http://apollo.etat.lu/pls/telbook/telbook.bookdep?idMin=176

Je suis complètement écoeuré .

Comment le Luxembourg peut-il dire que les mesures prises ne peuvent évidemment pas s'appliquer rétroactivement, alors que les Pays-Bas ont donné un effet rétroactif il y a encore quelques jours.
La différence est que les Pays-Bas remboursait ainsi leurs compatriotes et que le Luxembourg ne souhaite pas débourser autant pour couvrir les intérêts des Belges.

Encore un bon week-end en perspective !

Bonjour.
Voici le communiqué officiel du Service information de presse du Gouvernement Luxembourgeois qui vient de me parvenir sur ma boîte mail (16h45.)
Leur adresse, si nous voulons réagir...info@sip.etat.lu
Il faut continuer à se mobiliser!!!


À l'issue de la séance du Conseil de gouvernement du 17 octobre 2008, le ministre du Trésor et du Budget, Luc Frieden, a annoncé que le gouvernement luxembourgeois avait décidé de porter la garantie nationale des dépôts bancaires de 20.000 à 100.000 euros.

Le ministre Frieden a été chargé par le Conseil de gouvernement d'élaborer un projet de loi en ce sens.

«Le Luxembourg est une place financière internationale qui donne aux épargnants la même protection que dans les pays avoisinants et de ce fait nous avons décidé, à l’instar des gouvernements des pays avoisinants et à l’instar de la proposition de directive de la Commission européenne, d’augmenter la garantie de dépôt au montant de 100.000 euros. Le Conseil de gouvernement m’a chargé d’élaborer un projet de loi en ce sens. Il est évident que cette mesure est une mesure qui, pour la plupart des épargnants luxembourgeois, est une situation purement théorique, dans la mesure où nous avons donné priorité au cours des dernières semaines à recapitaliser les principales banques du Grand-Duché de Luxembourg, de sorte que la situation dans laquelle la garantie des dépôts devrait jouer ne s’applique en principe pas. Mais évidemment si ce cas devait intervenir, cette nouvelle réglementation jouera», a dit le ministre.

Luc Frieden a souligné que le relèvement de la garantie de dépôts ne pouvait pas s’appliquer rétroactivement: «Les mesures que nous avons prises en matière du relèvement de la garantie de dépôts ne peuvent évidemment pas s’appliquer rétroactivement, parce qu’une loi est toujours faite pour l’avenir.»

Pour ce qui est de la banque Kaupthing, le ministre Frieden a déclaré: «En ce qui concerne plus particulièrement la banque Kaupthing, le Luxembourg fera évidemment jouer les dispositions actuelles en ce qui concerne la garantie des dépôts, également à l’égard des clients de la succursale belge de Kaupthing. En plus, le gouvernement cherche une solution avec le gouvernement belge dont l’objectif principal est de faire en sorte que la garantie de dépôts ne doit pas jouer du tout, dans la mesure où nous souhaitons que la banque puisse continuer ses activités. C’est toujours notre première priorité. Et donc, nous sommes en train de voir, tant avec le gouvernement islandais qu’avec le gouvernement belge, dans quelle mesure les activités de la banque luxembourgeoise et de sa succursale belge pourraient être mises dans une situation dans laquelle un repreneur pourrait être trouvé.»

Si une solution de reprise de la banque ne pouvait être trouvée, «le gouvernement luxembourgeois, ensemble avec le gouvernement belge, cherchera une solution qui permettra aux clients de Kaupthing de toucher davantage que la somme de 20.000 euros qui résulte du système actuellement en vigueur».

Je suis totalement écoeuré tout comme vous, mais je pense qu'il se prépare autre chose derrière tout ça.
Les rumeurs de reprise par de gros groupes ont l'air de se préciser, et je pense simplement que le Luxembourg fait
tout pour éviter une énorme fuite de capitaux (dans la situation actuelle, si elle était monté à 100.000€ mon dossier
serait déjà à l'AGDL et ça aurait été le cas pour tout ceux en dessous de 100.000€). Je pense donc qu'il faut prendre ça comme
un bon geste, soyez optimiste, la reprise se profile ^^

@ HANQUET

Je suis coiffé sur le poteau à une minute près ! Je viens aussi de recevoir la réponse.
PS: le dernier paragraphe devrait nous redonner un peu d'espoir...

Chris

Ma réponse au Service presse du Gouvernement Luxembourgeois.

Bonjour.
Merci pour l'information que vous nous faites parvenir.
Je veux aussi vous dire ma déception que la nouvelle garantie ne peux s'appliquer rétroactivement au problème que nous rencontrons (gèle de nos avoirs.)
Même si "légalement c'est impossible", un "geste" l'est toujours.
Celui-ci aurait pour effet de garantir le sérieux du Luxembourg et de redonner confiance en sa politique bancaire.
Mais ne désespérons pas...je suis convaincu qu'une solution va (enfin) se dégager et nous permettre de retrouver la jouissance de nos avoirs.
Vous souhaitant une excellente fin de semaine.
Un épargnant Kaupthing Belgique qui souhaite garder confiance en ses voisins Luxembourgeois.
Daniel HANQUET.

J'espère que Monsieur Leterme a reçu cette information, capitale. Il est bon qu'il sache cette décision du Luxembourg AVANT de négocier avec le 1er Irlandais. Il FAUT donc qu'il mette la pression pour qu'une solution EQUITABLE soit trouvée, soit par le biais de l'Irlande, soit par le biais d'une reprise de Kaupthing.

EQUITABLE, au sens où je l'entends, est un TRAITEMENT EGAL POUR TOUS LES EPARGNANTS BELGES, quelle que soit la banque à laquelle ils ont fait confiance.

C'est pour CA qu'il faut continuer à se battre, en tant que citoyen Belge, épargnant, et ne pas accepter 2 poids 2 mesures.

Rester attentif, ne pas critiquer les décisions prises jusqu'à présent, mais que la vigilance reste de mise, et il faut également parer à toute éventualité, en tenant compte de chaque communiqué de presse avéré et corroboré par plusieurs sources.

Il faut rester sur le pont, mais le navire n'a pas coulé, et il ne coulera pas.

tout est toujours possible , donc remonter la garantie a 100 000 pour K aussi par exemple c'est une question de volonté politique

a vos emails !!!! discrimination quand tu nous tiens

Tout à fait. Ca sera un bon argument quand il faudra se faire entendre

fundee a écrit:tout est toujours possible , donc remonter la garantie a 100 000 pour K aussi par exemple c'est une question de volonté politique

a vos emails !!!! discrimination quand tu nous tiens

C'est prématuré. Si vous inondez tout le monde d'e-mails, pour finir les destinataires ne les liront plus.

Attendons d'avoir des informations supplémentaires et concrètes, ensuite seulement, on concoctera un message en toute connaissance de cause, bien argumenté et bien construit.