Proposition de structure globale

FLorie Mer 29 Oct - 18:48

Comme vous le savez, une des grandes difficultés que nous rencontrons tous est de parvenir à nous organiser.
Pourtant, de la force de cette organisation dépend notre force à tous.

Je le vois déjà avec le groupe de 10-15 personnes qui se réunissent dans ce que tout le monde aujourd'hui appelle "groupe K", la difficulté parfois à coordonner l'ensemble des énergies et des actions. Sur un forum de près de 1000 personnes maintenant, la tâche est d'autant plus importante.

C'est sur ce point, entre autre, que je m'oriente depuis lundi, car en effet nous sommes passé dans les premiers jours "d'un sprint" à aujourd'hui "un marathon", tout le monde se rendant bien compte que notre situation ne sera pas réglée du jour au lendemain. Cela fait 21 jours déjà que nous sommes tous plongés dans ce "cauchemar" et pour l'instant impossible de prédire une date de fin (que nous espérons tous heureuse).

Il faut trouver une structure et une dynamique claire de travail pour tous, car je suis persuadé que nous voulons tous apporter ce que nous pouvons pour trouver une solution à notre problème.

C'est pourquoi je soumets à votre attention cette proposition de structure de travail pour l'ensemble des participants de ce forum (et des autres forums aussi bien entendu). Cette proposition m'a été soumise par une personne proche du groupe et ayant à sa disposition des acquis et expériences assez importantes dans le domaine de l'organisation.

PS : c'est long mais c'est très complet et ça vaut vraiment la peine d'y passer le temps de lecture)

ACTION K : PROPOSITION DE STRUCTURATION

Prémisse 1 :

Il s’agit de comptes d’épargne regroupant des économies nécessaires pour vivre ou pour concrétiser des projets de vie ;

Prémisse 2 :

Le plus urgent est de débloquer les comptes d'épargne qui sont par essence un dépot sûr et certain. Il ne s'agit pas d'un placement spéculatif comme pourrait l'être une action. Une solution devra toutefois aussi être trouvée pour débloquer tous les fonds confiés à Kaupthing et bloqués pour l'instant. ;

Prémisse 3 :

Il s’agit d’une situation unique en Belgique où, du jour au lendemain, des épargnants se voient dépossédés de la libre disposition de leur épargne ; c’est un précédent extrêmement grave ;

Prémisse 4 :

Un regroupement le plus large possible et une action efficace et coordonnée sur plusieurs plans nous permettront d’atteindre notre objectif commun

Objectif commun :

Récupérer pour tous les clients de Kaupthing l’intégralité du capital et des intérêts acquis

Comment s’organiser :

Pour atteindre notre objectif commun, notre action devra s’inscrire sur plusieurs plans à coordonner et, si nécessaire, pouvoir être soutenue dans la durée.

Donnons-nous en les moyens ! Structurons et partageons nos énergies !

Le principe général :

identifier les thèmes et tâches devant être suivis
appeler des volontaires par l’intermédiaire du forum
constituer les groupes de travail et les identifier (objet et coordinateurs)
assurer le suivi des thèmes et tâches
organiser une réunion périodique des coordinateurs
établir les notes de synthèse ou de suivi
assurer la diffusion via le forum

Le mode de fonctionnement :

chaque groupe de travail est coordonné par au moins 2 personnes coordonnant les énergies et le planning du groupe afin d’assurer la réalisation des tâches ;
chaque groupe de travail – avec le soutien du groupe support « forum » - maintient son espace dans le forum (notes de synthèse, contributions, réactions, modération) ;
pour être efficace, chaque épargnant K prend soin d’adresser l’information, la suggestion, l’idée, le projet, le résultat d’une action etc. sur l’espace du groupe de travail concerné ;
uniquement en présence des coordonateurs, une réunion de coordination générale des groupes de travail est assurée régulièrement (une par semaine ?) -> « GROUPE K élargi » avec compte-rendu et détermination de l’agenda de travail ;
une réunion générale des épargnants K est organisée régulièrement (une par mois ?) avec ordre du jour précis

1° Groupe action « lettres et courriers »

En fonction de l’évolution de l’actualité, ce groupe prépare les modèles de courrier et de mail qui seront envoyés par les épargnants K aux cibles définies.

Groupes en support :

groupe support « adresses »
groupe support « citations »
groupe membres « histoires »
groupe support « forum »
groupe support « contact presse »

2° Groupe action « manifestation »

En fonction de l’appréciation de la nécessité d’une manifestation importante, ce groupe prépare une (a déjà préparé des projets de) manifestation (autorisation, parcours, organisation des déplacements des manifestants, matériel etc.).

Groupes en support :

groupe création « messages »
groupe création « images » (cf. le sèche-cheveu)
groupe support « forum »
groupe support « contact presse »

3° Groupe action « occupations méditations »

De manière régulière, ce groupe assure l’organisation d’ « occupations méditations » devant le ou les lieux symboliques retenus comme fondamentaux pour maintenir constante la pression. (cf. zpiel et ses méditations devant l’ambassade d’Islande). Afin de maintenir l’effet de nouveauté, l’occupation méditation pourrait s’accompagner de la médiatisation d’une histoire personnelle (cf. groupe membres « histoires ») et d’une citation d’un responsable politique.

Groupes en support :

groupe création « message »
groupe création « image »
groupe membres « histoires »
groupe support « citations »
groupe support « forum »
groupe support « contact presse »

4° Groupe action « actions ludiques »

Afin d’être prêt, ce groupe élabore des propositions d’actions ludiques et frappantes qui pourront être menées rapidement en fonction de l’évolution de l’actualité et se situer entre la régularité des occupations méditations et des manifestations de plus grande ampleur. La réactivité sera recherchée. Ce groupe constituera aussi un répertoire de personnes pouvant participer très rapidement à une action.

Groupes en support :

groupe création « message »
groupe création « image »
groupe membres « histoires »
groupe support « citations »
groupe support « forum »
groupe support « contact presse »

5° Groupe membres « social »

Ce groupe – si possible uniquement composé de professionnels du social – vient en aide aux épargnants K en détresse sociale ou psychologique en assurant une première assistance et une orientation vers les services spécialisés. Pour des situations types (éventuellement à partir du groupe membres « histoires »), ce groupe établit des notes de synthèse qui seront publiées sur le forum.

Groupes en support :

groupe membres « juridique »
groupe membres « histoires »
groupe support « forum »

6° Groupe membres « juridique »

Ce groupe – si possible uniquement composé de professionnels du droit – vient en aide aux épargnants K en détresse juridique en assurant une première assistance et en proposant le cas échéant des médiations. Pour des situations types (éventuellement à partir du groupe membres « histoires »), ce groupe établit des notes de synthèse publiées sur le forum.

Ce groupe sera également chargé d’évaluer les possibilités d’actions juridiques envers les autorités et personnes qui pourraient être tenues responsables. Il en établit des notes de synthèse à publier sur le forum

Groupes en support :

groupe membres « social »
groupe membres « histoires »
groupe support « forum »

7° Groupe membres « histoires »

Ce groupe – si possible uniquement composé de personnes tenues au secret professionnel – sera chargé (canevas à définir d’une part assurant la confidentialité et d’autre part permettant l’identification de tout un chacun à l’histoire décrite) de recueillir l’histoire des épargnants K afin de sensibiliser l’opinion publique (nous sommes comme vous, ceci peut vous arriver).

Groupes en support :

groupe membres « social »
groupe membres « juridique »
groupe support « forum »

8° Groupe création « images » & Groupe création « messages »

Ces deux groupes se chargent de créer les images (dessin, photo, vidéo, logo, caricature,...) et les messages (slogan, argumentaire, …) destinés à soutenir la communication et les actions organisées par les épargnants K.

Groupes en support :

groupe membres « histoires »
groupe support « citations »
groupe support « forum »

9° Groupe support « contact presse »

Ce groupe sera chargé de maintenir les contacts presse et d’assurer la médiatisation des actions et communications des épargnants K.

10° Groupe support « citations »

Ce groupe sera chargé de recueillir et d’archiver (auteur/thème/source) les citations et déclarations de responsables politiques et institutionnels. La réactivité sera recherchée : capacité à retrouver rapidement une déclaration pour soutenir la communication et l’action des épargnants K.

Groupes en support :

groupe support « média »
groupe support « officiels »
groupe support « forum »

11° Groupe support « média » & Groupe support « officiels »

Ces deux groupes seront chargés de suivre les média et les institutions afin de récupérer toute citation, déclaration, communiqué relatifs à la situation de K et à son évolution, à la protection de l’épargne, à l’aide apportée aux institutions financières.

Groupe en support :

groupe support « forum »

12° Groupe support « agenda »

Ce groupe sera chargé d’actualiser l’agenda pertinent (tous types d’événements) susceptible d’être opportunément utilisé pour une action ou une communication des épargnants K.

13° Groupe support « adresses »

Ce groupe sera chargé d’actualiser et de développer en permanence le carnet d’adresses des épargnants K afin de permettre des envois massifs de mails, histoires, etc. aux cibles définies.

14° Groupe support « étranger »

Ce groupe sera chargé de structurer les contacts avec l’étranger (situation K dans les autres pays) et d’actualiser l’information afin de soutenir l’action et la communication des épargnants K. Des notes de synthèse seront publiées sur le forum.

Groupe en support :

groupe support forum

15° Groupe support « forum »

Ce groupe sera chargé de maintenir et modérer le forum ainsi que de développer sa visibilité.

Alors voici mes questions qui demandent des réponses claires, nettes et précises :

1° Trouvez vous cette proposition de structure intéressante et adaptée à nos besoins ?

2° Voyez vous des domaines d'actions qui auraient été oubliés ?

3° Si vous trouvez cela intéressant et utile, voyez vous un domaine d'actions dans lequel vous pourriez vous impliquer concrètement ?

Si oui, envoyez un mail à GroupeKgroep@gmail.com en indiquant clairement :

1° Titre : "Proposition d'aide pour l'action K"

2° Le nom du groupe de travail dans lequel vous voudriez apporter votre contribution

3° Ce que vous pouvez apporter à ce groupe au niveau compétence, temps de disponibilité, savoir-faire.

4° Vos coordonnées complètes, à savoir vos nom, prénom, numéro de téléphone joignable, adresse mail, pseudonyme sur le forum.

Ecrivez de façon simple et structurée que nous puissions mettre en place cela de la manière la plus efficace possible.

Croyez tous en notre combat commun et croyez tous dans la force d'un groupe structuré.

Au nom du Groupe K
F. Lorie

PS : Laissez nous la journée de demain pour lire vos réactions et laissez nous le temps d'imprimer vos réponses éventuelles sur GroupeKGroep@gmail.com afin de les regrouper et de créer de véritables groupes de travail.

NB : Vos coordonnées resteront bien sûr non divulguées sur ce forum. Le but est de créer les groupes et de mettre les gens en contact au sein d'une même activité et pour notre part coordonner l'ensemble des groupes pour arriver à du résultat efficace.

A. Wake Mer 29 Oct - 21:52

Ca ne m'a pas l'air mal comme structure; combien de personnes pensez-vous "gérer" avec une telle structure?
Prenez soin de ne pas tomber dans le piège d'une structure trop lourde et trop complexe à gérer.

CASSOUILLE Mer 29 Oct - 22:22

le sens me parait correct et je suis prete à y participer.Je suis infirmiére et disponible tous les apres-midi.

Invité Mer 29 Oct - 22:34

CASSOUILLE a écrit:le sens me parait correct et je suis prete à y participer.Je suis infirmiére et disponible tous les apres-midi.

tél

Madame, par souci de votre tranquillité nocturne et pour vous éviter d'être spammée à mort, je vous suggère de contacter le groupe K par mail et d'y donner vos coordonnées là-bas

GroupeKgroep@gmail.com

marcel v Jeu 30 Oct - 10:25

Une structure c'est bien, mais la proposition est beaucoup trop lourde, trop de groupes qui vont faire des doublons;

Pas plus de 5 groupes principaux et il faut faire des sous-groupes, sinon plus personne ne saura qui fait quoi. Un structure pyramidale et pas en rateau;

Moreau Jeu 30 Oct - 10:43

Bonjour, si j'ose dire,

Je viens de parcourir votre suggestion de restructuration.
A mon sens l'essentiel s'y trouve.
Vous faites du bon travail.
Une petite remarque constructive quand même, trop de groupes tuent le groupe et
la structure globale me semble lourde.
Un allègement serait peut être nécessaire.
Je dois m'absenter ce matin mais j'en profiterai pour réfléchir et savoir dans quel
groupe je pourrais évoluer le mieux car je veux vous aider au mieux.

L'Etat est notre serviteur et nous n'avons pas à en être les esclaves (A.Einstein).

Bien à vous et à très bientôt.

JiheM.

Martinetartine Jeu 30 Oct - 10:54

marcel v a écrit:Une structure c'est bien, mais la proposition est beaucoup trop lourde, trop de groupes qui vont faire des doublons;

Pas plus de 5 groupes principaux et il faut faire des sous-groupes, sinon plus personne ne saura qui fait quoi. Un structure pyramidale et pas en rateau;

Rateau ou pyramide, c'est une question de goût!!!

L'important est de se structurer pour gagner en efficacité. Et il faut le faire vite!

Je trouve cette proposition de structure TB, même si, comme le soulignent certains, certains points sont perfectibles (il est toujours possible d'améliorer, il est toujours nécessaire d'évoluer).

De grâce, NE PINAILLONS PAS sur le "dessin" de la structure. Mettons-nous au travail! TOUT DE SUITE!

aber Jeu 30 Oct - 11:40

Je suis aussi d'avis qu'il ne faut pas trop se "disperser" . Les catégorie s'y trouve mais certaines pourraient être groupées:
Par exemple: manifestations/méditation et même peut-être actions ludiques. Mais les idées y sont.

Autres propositions, pour le forum cette fois.

Vu le nombre d'articles important, il serait bon à mon avis d'avoir, pour chaque nouvelle officielle, un post immuable qui signale la nouvelle (placée par un responsable du groupe et avec information sur la source) et, dans un autre topic, avoir les "réactions à l'article ...". De manière à informer les visiteurs de réelle nouveautés dans le développement de notre situation.

Invité Jeu 30 Oct - 12:12

aber a écrit:Je suis aussi d'avis qu'il ne faut pas trop se "disperser" . Les catégorie s'y trouve mais certaines pourraient être groupées:
Par exemple: manifestations/méditation et même peut-être actions ludiques. Mais les idées y sont.

Autres propositions, pour le forum cette fois.

Vu le nombre d'articles important, il serait bon à mon avis d'avoir, pour chaque nouvelle officielle, un post immuable qui signale la nouvelle (placée par un responsable du groupe et avec information sur la source) et, dans un autre topic, avoir les "réactions à l'article ...". De manière à informer les visiteurs de réelle nouveautés dans le développement de notre situation.

Excellente indée !

marcel v Jeu 30 Oct - 12:19

Réponse à Martinetartine

La forme de la structure est importante, car c'est elle qui définira l'efficacité du groupe. Il ne s'agit pas de pinaille! c'est le fondement d'une action réfléchie. sans bonne structure, on perd son temps et son efficacité;

Il ne faut pas confondre "tâches" et "groupes". Un groupe peut avoir de nombreuses tâches. Ainsi le groupe "actions" peut inclure tous types d'actions: manifestations, méditations, ludiques.... Le sous-groupe peut alors être structuré soit en fonction des types d'activités, ou peut se fédérer sous forme de "project management" ( ex un sous-groupe travaille pour mettre sur pied une manifestation...)

janson Jeu 30 Oct - 12:27

Je suis un petit épargnant âgé et piégè. Merci pour tout ce que vous faites. Je ne peux que vous encourager et vous féliciter.
Bon courage

FLorie Jeu 30 Oct - 14:05

Merci pour vos interventions sur le forum, elles sont vraiment constructives et permettent de structurer cela au mieux.

Merci également pour ceux qui ce sont proposés. nous sommes occupés d'imprimer cela et de répartir par compétence. Nous avons reçu une vingtaine de propositions, c'est à la fois beaucoup et pas assez. Donc n'hésitez pas à répondre à GroupeKGroup@gmail.com.

pc Jeu 30 Oct - 18:22

Prémisse 2 :

Par le choix d’un compte d’épargne, les épargnants ont souhaité effectuer un dépôt sûr et certain ; il ne s’agit pas d’un placement spéculatif comme pourrait l’être une action ;

Un commentaire :

De nombreux clients Kaupthing sont aussi des clients Robeco. J'ai comme tout le monde des comptes d'épargne, mais aussi quelques fonds Robeco en dépot ou gestion chez Kaupthing. Ils sont bloqués et ce n'est pas agréable non plus car on n'a aucune nouvelle du tout pour ces fonds non spéculatifs. Je comprends que la priorité soit donnée aux comptes d'épargne qui sont l'argent dont nous avons tous besoin au jour le jour. Je souhaiterais simplement que l'on n'exclue pas les placements hors compte d'épargne de la discussion. La prémisse 2 est trop limitative à mon avis. Il faudrait remplacer par :

"Le plus urgent est de débloquer les comptes d'épargne qui sont par essence un dépot sûr et certain. Il ne s'agit pas d'un placement spéculatif comme pourrait l'être une action. Une solution devra toutefois aussi être trouvée pour débloquer tous les fonds confiés à Kaupthing et bloqués pour l'instant."

Merci !

FLorie Jeu 30 Oct - 19:55

Oui oui, tous les fonds bien sûr, comptes épargnes, comptes à terme, titre, comptes à vue, ...

AMIGE Sam 1 Nov - 14:43

Je n'ai pas lu (peut-être la lecture fut -elle trop superficielle de cellule de coordination avec le néerlandophones ,il doit bien y avoir quelques victimes du côté d'Anvers
Cette coordination paraît essentielle .

Sylvie Sam 1 Nov - 14:47

AMIGE a écrit:Je n'ai pas lu (peut-être la lecture fut -elle trop superficielle de cellule de coordination avec le néerlandophones ,il doit bien y avoir quelques victimes du côté d'Anvers
Cette coordination paraît essentielle .

+ 1

ma Sam 1 Nov - 15:11

déconfite Sam 1 Nov - 21:14

Oui, cette structuration de l'action et de la réflexion est une excellente initiative. Marci à tous ceux qui coordonnent ce forum.
J'ai peu de disponibilité en ce moment, sinon le W.E. et je serais prête à participer à l'une ou l'autre réunion dans ma région... Charleroi ou Nivelles...
Courage ! Osons la solidarité ! Wink

Gilberte Dim 2 Nov - 9:57

C’est une bonne idée de nous structurer, mais je rejoins les personnes qui estiment qu’il y a peut-être trop de groupes.
Ne faudrait-il pas lancer l’idée d’une « cagnotte libre » pour soutenir les frais de la structure et lancer des actions en justice avec l’aide de juristes compétents ?

aber Dim 2 Nov - 12:36

Gilberte a écrit:C’est une bonne idée de nous structurer, mais je rejoins les personnes qui estiment qu’il y a peut-être trop de groupes.
Ne faudrait-il pas lancer l’idée d’une « cagnotte libre » pour soutenir les frais de la structure et lancer des actions en justice avec l’aide de juristes compétents ?

De nombreux posts sur le forum montrent que les pistes juridiques sont également préparées (notamment avec la venue de M. Guy Kleynen). Pour l'instant et jusqu'au 15 novembre, la piste diplomatique est privilégiée et nous espérons tous une solution avant cette date.

Concernant le nombres de groupes, je pense qu'une fois en place, certains groupes vont être fusionnés tout naturellement.

pp Dim 2 Nov - 13:54

Bien entendu qu'il faut privilégier la voie diplomatique (jusqu'au 15 novembre), mais bien étudier et avancer sur les autres voies, à savoir juridiques et de contestations plus dures peut également aider aussi à ce que la voie diplomatique soit plus facilement trouvée !

fundee Lun 3 Nov - 11:05

cela fait déja quasi 1 MOIS depuis le 9 octobre

je n'attends rien d'un repreneur car les comptes de la Kaupthing présentent un trou de 300M et a ce stade personne (Politique BeLux ) ne veut le boucher quitte a envoyer la facture en Islande. Et ceci bien entendu malgré toutes les déclarations jusque maintenant.

Je rappelle encore que l'on peut considerer que l'Islande nous a volé purement et simplement.

Donc, a moins de rapidement faire une action cette semaine, pendant la semaine, une petite expédition au Luxembourg me semble a propos.

Bette Lun 3 Nov - 18:19

Bravo et Merci pour la proposition de structure globale même si je la trouve comme d'autres un peu lourde,serait-il possible de simplifier?

OK pour libérer les comptes d'épargne mais il faut aussi penser à tous les autres comptes car " Il ne faut laisser personne sur le bord du chemin".
Bette

Patvedrin Mar 4 Nov - 22:25

Très bonne proposition cette structure. Nous avons besoin d'une bonne organisation pour agir ensemble (l'union fait la force si si c'est encore vrai). Je n'ai d'ailleurs pas toujours facile à m'y retrouver sur le forum. Je trouve comme d'autre qu'il faut la simplifier un peu la structure, groupe 3-4 et 10-11 peut-être, mais pas trop pour que chaque groupe puisse se focaliser sur une tâche précise.

Chris_DL Mer 5 Nov - 12:11

AMIGE a écrit:Je n'ai pas lu (peut-être la lecture fut -elle trop superficielle de cellule de coordination avec le néerlandophones ,il doit bien y avoir quelques victimes du côté d'Anvers
Cette coordination paraît essentielle .

Sans vouloir parler de réelle coordination, je fréquente régulièrement les 2 forums néerlandophones pour y trouver des infos utiles, leur transmettre des articles de la presse francophone (traduits si pas trop longs Wink

) et leur faire part de nos suggestions/actions.
Il y serait certainement possible d'améliorer les choses et la suggestion est excellente mais, en attendant, on fait avec les moyens du bord...

Chris.

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RE. Bien sûr, il faut continuer

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le 15 novembre cela sera trop tard !!

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