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Message  pp Sam 1 Nov - 16:36

Le gouvernement Luxembourgeois nous rassure ?

extraits de l'article de l'Echo (COMPLET C'EST ICI), diffusé par Florie, pas très rassurant je trouve...

1) Le gouvernement luxembourgeois ne serait toutefois pas prêt à apporter les 300 millions d’euros qui seraient dus par l’Islande à sa filiale luxembourgeoise.
c'est pas nous c'est l'Islande...

2) Selon Test Achats, le gouvernement luxembourgeois s’est aussi engagé moralement à ne laisser aucun épargnant sur le côté en cas de faillite « selon des modalités à préciser, notamment en fonction du profil des épargnants concernés ».
Ça fait 3 semaines que l'on nous promet de ne "laisser aucun épargnant sur le côté en cas de faillite". Maintenant, ce serait en fonction du profil des épargnants ?

Ils envisagent donc bien le cas de la faillite.
On peut d'ailleurs encore le constater dans l'extrait de l'article suivant qui fait suite à l'entretien avec l'ambassadeur du Luxembourg.

3) L’ambassadeur avait alors affirmé que le Luxembourg ne voulait pas, à ce stade, se résoudre à une faillite, qui serait « une chose désastreuse pour l'image de la place bancaire internationale que représente le Luxembourg ». Il ne faut donc pas s’attarder sur le non relèvement de la garantie des dépôts pour les épargnants Kaupthing, avait-il expliqué, ajoutant qu’il n’était pas dans l’habitude du gouvernement luxembourgeois de communiquer à outrance dans les médias.
la faillite, une chose désastreuse pour l'image du système bancaire luxembourgeois ?
Mais ils s'y préparent, c'est bel et bien un des scénarios envisagés par le gouvernement luxembourgeois !
Écoutez le Ministre du Trésor qui l'explique suite à l’entrevue avec Test-achats et des membres du groupe K. Participaient également cette réunion, le 1er Ministre luxembourgeois et une représentante du cabinet de notre 1er ministre belge.

REECOUTER LES INFOS D'HIER SOIR SUR LA PREMIERE RTBF radio où le Ministre du Trésor luxembourgeois le dit bien explicitement ICI dans cette page, dans "infos", il faut demander à réécouter les infos d'hier soir vendredi à 18h OU ICI AUSSI

J'ai par ailleurs retranscrit ci-dessous, mot pour mot, les propos du Ministre du Trésor lors de ces infos RTBF d'hier à 18h, et quasi tous ceux de la journaliste.(vérification sur le site de la RTBF)

La journaliste explique que suite à la réunion d'hier avec Test achats, des représentants du groupe K, le 1er luxembourgeois, une représentante du cabinet d'Yves Leterme, ainsi que le Ministre du Trésor, ce dernier a expliqué où en était le processus pour éviter la chute de la Kaupthing Bank Luxembourg.
citation du Ministre : "Le fait que la banque luxembourgeoise et donc également sa succursale belge soit en sursis de paiement, ne signifie pas que la banque soit en faillite. C'est une période dans laquelle il faut d'abord essayer de faire revivre la banque. Et donc, le gouvernement luxembourgeois, tout comme le belge, privilégient une solution dans laquelle un repreneur puisse être trouvé pour cette banque."
rien de très nouveau !
La journaliste explique alors que plusieurs candidats sérieux examinent les chiffres de la banque, mais que si, finalement, la Kaupthing ne trouvait pas de repreneur, un scénario bis était envisagé.
Et le Ministre de reprendre: "Le système de garantie des dépôts tel qu'il est prévu trouverait application, c'est à dire le montant des 20000 € par client de la banque. Et que au delà, les 2 gouvernements belges et luxembourgeois essaieraient de trouver une solution pour garantir d'avantage que le montant qui découle du système de garantie actuellement mis en place"
essayeraient... chouette alors !
VOILA pourquoi une de nos premières revendications devrait être d'exiger, dans un premier temps, comme pour tous les autres épargnants du Luxembourg, une garantie de nos dépôts à 100000 €, et non 20000€, et donc une rétroactivité de la loi votée par le gouvernement luxembourgeois, le 17 octobre. Cela serait une VRAIE manière, pour les autorités luxembourgeoises de donner confiance, à nous dans le fait qu'ils chercheront bien une solution de reprise autre que la faillite, et aux marchés financiers dans le fait que les fonds de garantie compensatoires promis par cette loi du 17 octobre, seraient bien disponibles en cas de faillites d'autres banques, et que le gouvernement luxembourgeois est bien capable de tenir de telles promesses.
Si comme l'a dit l'Ambassadeur du Luxembourg: "une faillite de Kaupthing serait une chose désastreuse pour l'image de la place bancaire internationale que représente le Luxembourg », POURQUOI ALORS PRIVER LES ÉPARGNANTS DE kAUPTHING DES MÊMES DROITS QUE CEUX DES AUTRES BANQUES ?

La partie positive de cet article de l'Echo, à défaut de rassurant, est que:
Test Achats compte maintenir la pression et les contacts avec toutes les autorités, et notamment aussi prochainement avec la Commission européenne.
En effet, si la commission européenne pouvait mettre de la pression sur les gouvernements belges et luxembourgeois, afin qu'ils évitent une faillite de banque, qui serait "désastreuse" pour l'image de la place bancaire luxembourgeoise ET AUSSI européenne, ce ne pourrait que défendre notre intérêt à tous et toutes.

pp un peu énervé par une certaine "langue de bois" diplomatique de la part de dirigeants luxembourgeois et belges, et qui n'a pour but que de nous rassurer me semble-t-il.

pp

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Message  pp Dim 2 Nov - 13:45

Il faut aussi écouter la radio !!! ICI ICI ICI le site de La Première RTBF radio, demandez à réécouter les infos de samedi à 8h du matin
de la même manière qu'il faut enregistrer la télé et garder les articles de la presse écrite, il faut "podcaster" les infos radiophoniques (dont celles-ci), hélas, je n'ai pas de quoi le faire, quelqu'un peut-il s'en charger, pcq les infos sur la RTBF radio ne sont disponibles qu'une semaine en téléchargement et podcasting !

je viens d'aller sur le site de la première, et voilà ce que le Ministre du Trésor (sic) a dit exactement (mot pour mot):
S'il n'y avait pas de repreneur... le Ministre dit ceci : "Il faudra donc trouver des moyens nécessaires pour, qu'avec l'argent du contribuable, nous puissions alors trouver les moyens adéquats, pour pouvoir rembourser davantage que la garantie de dépôts à ces gens."
Il parle donc bien de ce qui est au-delà des 20000€ qui serait couvert avec de l'argent du contribuable, et le fond de garantie n'intervenant bien, lui, que pour 20000€ !

J'ai déjà fait part de ce qu'avait dit le même Ministre du Trésor, Mr Luc Frieden, sur les antennes de La Première vendredi soir à 18h, sur une autre post dans ce forum, je vous remets le lien ICI ICI ICI ICI ICI

Hormis les remarques déjà relevées, je constate, et trouve cela assez inquiétant, que le discours du Ministre a changé entre 18h et 8h du matin, avec cette petite remarque sibylline en plus: "Avec l'argent du contribuable..."

En effet, vendredi soir il dit:
"Le système de garantie des dépôts tel qu'il est prévu trouverait application, c'est à dire le montant des 20000 € par client de la banque. Et que au delà, les 2 gouvernements belges et luxembourgeois essaieraient de trouver une solution pour garantir davantage que le montant qui découle du système de garantie actuellement mis en place"

Et ensuite, le samedi matin sur la même radio, il dit :
"Il faudra donc trouver des moyens nécessaires pour, qu'avec l'argent du contribuable, nous puissions alors trouver les moyens adéquats, pour pouvoir rembourser davantage que la garantie de dépôts à ces gens."
???

Voici donc la lecture que je ferais de ces 2 interviews ensemble (en y rajoutant un soupçon de ce qu'a dit l'ambassadeur du Luxembourg), ça donnerait ça:

Il ne faut pas s'attarder sur le non relèvement de la garantie des dépôts pour les épargnants Kaupthing, car le Gouvernement luxembourgeois ne veut pas, à ce stade, se résoudre à une faillite, ce serait une chose désastreuse pour l'image de la place bancaire internationale que représente le Luxembourg (voir PV réunion ambassadeur du Lux).
Il faut d'ailleurs tellement peu s'y attarder, que le Ministre du Trésor, après l'ambassadeur, s'y attarde un peu quand même !!!
Et donc, en s'attardant malgré tout à cette très improbable solution que serait une faillite de Kaupthing, le Ministre du Trésor vous dit que si..., si jamais, si seulement si, et ce malgré tous nos efforts concertés avec le gouvernement belge (hum, hum, on attend toujours de voir exactement en quoi consistent ces efforts), il fallait se résoudre à la faillite de Kaupthing, et bien, les 2 gouvernements, belges et luxembourgeois essayeront de trouver les moyens adéquats pour pouvoir rembourser davantage que la garantie de dépôts (20000 €), à ces gens (nous en l'occurrence), en fonction du profil de l'épargnant, avec l'argent du contribuable.


Et bien, nous voilà rassuré(e)s !!!

Vive la Belgique, vive le Luxembourg et vive l'Europe !!!


Et ce: "avec l'argent du contribuable" est inquiétant, car il n'a pour but que de nous mettre les contribuables belges et luxembourgeois à dos, qu'ils ne soient pas solidaires de ce qu'il nous arrive. Alors, qu'en fait, ils devraient plutôt nous être solidaires, parce que moi, à leur place, j'aurais des doutes quant à la capacité réelle du gouvernement luxembourgeois à tenir ses promesses d'une garantie à 100000 €. La preuve, c'est qu'à la première faillite d'une banque sur son territoire, le Luxembourg se retranche derrière la première possibilité venue (non rétroactivité d'une loi, et ce pour 7 jours !!!, d'une loi qui a été votée justement à cause de la mise en cessation de paiement de la Kaupthing, et du risque de panique pour tous les autres épargnants sur le sol luxembourgeois, ce qui aurait pu entraîner la faillite du Luxembourg) pour rembourser via ce fond de garantie, le moins possible.

Et je me demande aussi comment la RTBF a fait ? Ils ont réalisé 2 interviews ou quoi, pourquoi avoir transformé le "les 2 gouvernements belges et luxembourgeois" par "avec l'argent du contribuable", qui est responsable de ce changement de mots qui ont leur importance ??? Parce que quand il s'est agit de renflouer les banques en difficultés, tout récemment à coup de milliards d'euros, on n'a pas crié sur tous les toits que c'était avec l'argent du contribuable..., on disait bien, les gouvernements européens ont injecté 1500 milliards d'euros, et pas les contribuables européens vont devoir avancer 1500 milliards aux banques !!!

Et donc, si je comprends bien les propos du Ministre, il trouve tout à fait normal que lorsqu'une banque vole ses épargnants, cela soit aux citoyens/contribuables à payer pour le fait qu'on les a volés !!!
affraid

pp

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Message  HANQUET Dim 2 Nov - 17:10

Bonjour.
J'ai effectivement eu la même attention au sujet "d'essayer" et de avec l'argent du contribuable.
Si c'est de la maladresse...?

HANQUET

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