Excellent rapport sur la rencontre du 24/11 avec PWC

https://kaupthing.forumactif.org/nos-communiques-f9/2008-11-24-groupe-k-compte-rendu-de-la-reunion-avec-les-administrateurs-provisoires-de-la-banque-kaupthing-t2012.htm#13509

Excellent rapport, ça valait la peine d'attendre, même si au final l'incertitude reste de mise. Merci Mr. jfBeck

excellent en effet
cela est clair, ils boulottent.

allez encore un peu de courage.

Grand Merci.

Côté juridique, serait-il aussi possible d'avoir un petit peu d'info, meme si il faut, comme je l'ai écrit plusieurs fois, rester discret. Plus d'action en référé donc, mais y a t il des pistes sérieuses (dans l'ensemble de ce qui à été proposé par diverses personnes qui me semblent compétantes, surtout plus que moi) d'action en justice qui permettrait de récupérer plus que les 20k (qui sont "acquis d'office"). En cas de non reprise bien sur.
Mieux vaut prévenir que guérir

Excellentes questions et excellent rapport : Merci au deux membres qui ont fait le trajet!

Oui, merci, de vous être déplacés pour nous tous.

Il me semble assez normal que les deux interlocuteurs n'allaient pas nous encourager à une action en référé, même si leur argument a évidemment un certain poids.

Ce rapport est très instructif et remet les choses en perspective (taille de la partie "épargne", etc.).

compte-rendu trés clair et précis qui démontre qu'une info sérieuse permet d'éliminer un grand nbre d'interrogations et de doutes meme si l'objectif d'une reprise des activités de la banque reste incertaine

le groupe K est trés efficace et mérite notre soutien total

Merci pour ces informations. Elles expliquent plusieurs choses et rendent notre attente plus supportable.
Continuons d'espérer.

Il est écrit :
- le chiffre de 20.000 épargnants est confirmé – ceux-ci représentent 25 % du total du bilan – cette clientèle est différente de l’activité centrale de la banque, c’est-à-dire les clients fortunés d’une banque privée .

Cela veut-il dire que les comptes d'épargne des belges ne représentent qu'un quart de l'argent déposé dans cette banque ? Vous parlez bien de Kaupthing Luxembourg ?

On en apprend des choses...

Olivier.

cela veut aussi dire qu'un repreneur qui cherche a renforcer son activité private banking ne pas reprendre la partie épargne, et qu'il risque de la vendre illlicopresto

fundee a écrit:cela veut aussi dire qu'un repreneur qui cherche a renforcer son activité private banking ne pas reprendre la partie épargne, et qu'il risque de la vendre illlicopresto

ou qu'il s'en débarrasse en proposant des conditions inférieures à ses concurrents,
donc pour nous : l'équivalent d'un remboursement total et bienvenu.
que signifie petite épargne ?
<300keur ?

on entre engestion de fortune chez fortis par ex , apd de 250K €uros
chez citibank vous êtes gold apd de 75K €

sinon il faut au moins 1M d'€ dans la plupart des institutions en CASH uniquement !


un repreneur pourrait vendre la partie belge ou bien la vider de sa substance en laissant les épargnants reprendre tous leurs sous

Voilà bien la première communication intéressante de la part des administrateurs PWC. On sent pour la première fois la philosophie de l'affaire à savoir que , malheureusement, les gros sous ce n'est pas les épargnants et que donc, quoiqu'on dise être conscient de leurs "drames", le noeud de Kaupthing c'est la banque privée! D'autres parts les épargnants viennent en dernier dans l'ordre des créanciers: pas rassurant ! Enfin, ne désespérons pas : repreneurs il y a quand même.
Dommage qu'il ait fallu la force du canon pour faire communiquer PWC.
En tous cas, merci aux représentants du groupe K. Cette réunion est très intéressante.

Les opérations de la banque sont limitées dans l’intérêt des clients, c’est la raison pour laquelle il y a eu gel des comptes ;

hum, hum...

mais, il y a encore des candidats dont certains sont qualifiés de « très sérieux » et « déterminés »

donc, après une douzaine, puis une demi-douzaine, puis, 1..., il y en a maintenant... plusieurs, dont des sérieux et des déterminés..., mais ça avance ! Ça s'en va et ça revient... les repreneurs... y a-t-il quelque chose de nouveau ?

nous en sommes au stade de la « lettre d’intention » – une lettre d’intention permet au candidat repreneur d’indiquer son intérêt à acquérir une banque en y mettant les principaux termes de la possible transaction (c’est la première étape dans la procédure d’acquisition d’une banque), ce n’est cependant pas une offre liante, mais c’est clairement quelqu’un qui dit je suis intéressé et je veut « auditer » la banque via l’accès à la « data room »

Après un mois et demi, on en est à la "lettre d'intention"... Waouwwww ! Ça avance !

c’est une situation qui devient difficilement tenable pour tout le monde ;

Surtout pour nous !!!

- à la question y a-t-il assez de liquidités pour rembourser les clients belges ? – il n’y en a pas assez ;

Et à combien se montent ces "liquidités" ??? (en fait notre argent, qui se trouvait dans la banque qu'ils ont "mis en cessation de paiement" dans notre intérêt...)

- à la question si l’Islande remboursait ce que la maison mère a aspiré avant sa nationalisation ? – çà manquerait encore ;

??? c'est une drôle de réponse... complétée par

- cependant, au fur et à mesure, que les jours passent, des liquidités reviennent (ex. : des échéances de remboursement de crédit en faveur de Kaupthing) ;

C'est déjà ça, mais quid de ce que la maison mère a aspiré ??? Ils ont pas répondu.

- il y a manifestement une certaine demande des candidats repreneurs d’avoir une garantie ;

Quelle garantie ???

- à la question quel est votre sentiment sur la chance d’une reprise ? – c’est difficile à dire, mais tant qu’il y a de l’espoir, il faut être optimiste, mais pas euphorique, car il ne faut pas créer des attentes qui pourraient s’avérer inutiles chez les épargnants ;

On dit : "Tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir"
et pas "tant qu’il y a de l’espoir, il faut être optimiste, mais pas euphorique"...

- un retrait massif des clients dès le dégel des comptes est bien pris en compte par les candidats repreneurs, ils ont bien intégrés ce fait dans la confirmation de leur intérêt ;

Aïe.

- il est évident que la fidélité des clients dépendra du nom du repreneur, dans ce sens, il y a fort à parier qu’il y aura un changement du nom de la banque Kaupthing ;

- les candidats repreneurs « sont de bons noms » ;

Seule vraie bonne nouvelle si c'est vrai qu'ils sont plusieurs et que ce sont des bons noms.

- les administrateurs n’ont pas beaucoup communiqué car ce n’est pas leur rôle – leur visée première est l’application du respect de la protection des créanciers, ils sont cependant conscients du drame lié à cette mise en sursis de paiement (cet élément est par ailleurs très présent dans les discussions entre les différents acteurs du dossier : tout le monde y est sensible) ;

Leur sensibilité nous va droit au coeur, oh, quelle empathie ! Merci !

- ils soulignent qu’en période normale sur les marchés financiers et si la crise n’avait pas affecté le milieu bancaire, selon leur expérience, la reprise aurait été faite depuis longtemps ;

- ils terminent en citant le CEO de PWC qui rappelait qu’en 2007 : Kaupthing Luxembourg était le 13ème payeur d’impôt au Luxembourg.

Ça nous fait une belle jambe.

http://www.lecho.be/actualite/entreprises_finance/Kaupthing___PWC_confirme_lexistence_de_candidats__serieux_et_determines_.8109925-584.art

Kaupthing : PWC confirme l'existence de candidats "sérieux et déterminés"

18:24 - 25/11/2008 Copyright © L'Echo.be

Des épargnants de Kaupthing ont rencontré à Luxembourg les deux administrateurs provisoires de PricewaterhouseCoopers en charge de la banque depuis sa mise en sursis de paiement. Les administrateurs ont confirmé que plusieurs candidats, dont certains qualifiés de " très sérieux et déterminés " avaient déposé une lettre d'intention. Le groupe K a par ailleurs envoyé une lettre au premier ministre luxembourgeois.

Bruxelles (L'Echo) - Le Groupe K - qui rassemble des épargnants belges de la banque islandaise Kaupthing dont les comptes sont gelés depuis le 9 octobre - a envoyé mardi une nouvelle lettre au Premier ministre luxembourgeois, Jean-Claude Juncker.

Les épargnants estiment que le Luxembourg, où se trouve la filiale de Kaupthing, qui chapeaute les activités de la banque en Belgique, doit aller plus loin que les 20 000 euros garantis au Grand-duché, évoquant les gouvernements allemand et britannique qui ont décidé de garantir intégralement l'épargne chez Kaupthing de leurs concitoyens.

" Ces États se sont rendu compte que cette intervention minimaliste n'était pas suffisante pour leurs citoyens, qu'au-delà ils se devaient d'assurer la confiance dans leur système bancaire et l'utilisation future de leurs comptes épargne ", explique encore le Groupe K.

Des épargnants ont par ailleurs rencontré lundi à Luxembourg les deux administrateurs provisoires de PricewaterhouseCoopers en charge de la banque depuis sa mise en sursis de paiement. Les administrateurs ont confirmé que plusieurs candidats, dont certains qualifiés de " très sérieux et déterminés " avaient déposé une lettre d'intention. Les administrateurs ont déclaré que ces candidats étaient " de bons noms ", sans donner plus de détails pour ne pas " compromettre les chances d'aboutir dans le dossier ".

Le risque d'un retrait massif des clients dès le dégel des comptes aurait été pris en compte par les repreneurs potentiels qui ont intégré ce facteur dans la confirmation de leur intérêt. Si la faillite ne pouvait être évitée, les administrateurs ont précisé que les liquidités étaient insuffisantes pour rembourser les avoirs des 20 000 clients belges, même si l'Islande remboursait les 230 millions d'euros aspirés par la maison mère islandaise avant sa nationalisation.

C.Ma.

Merci pour cette rencontre et son PV...Vous êtes vraiment admirable pour le travail fourni!

+ 1

Si l'Islande remboursait les 230 millions d'euros "aspirés" par la maison mère avant sa nationalisation, les avoirs des 20000 clients belges ne
pourraient être remboursés.
Quelle était alors la garantie pour les clients belges avant la succion par la maison mère ? Insuffisante ?

une banque n'est jamais 100% liquide, il existe des ratios a ce propos, l'argent déposé dans toutes les banques du monde est place dans des crédits a des pmes ou autres entrprises ou pour des projets, en d'autres mots aucune banque au monde n'a en caisse 100% de l'argent qui y est deposé.... j'espere que c'est clair pour tout le monde

on se base sur la confiance dans sa banque sachat que tout le monde ne vas pas venir en meme temps faire un retrait total ...

Merci Fundee pour cette intervention.

Il y en a qui nous casse les c.... et font rien de leur coté à part râler...

Mais je les invite à prendre leur plume et à écrire à ceux qui selon eux peuvent résoudre ce problème dans les 2-3 jours sont pour autant recourir à des mesures populistes...

Bonsoir,très bon rapport, bien clair, merci pour tout le travail effectué par l'équipe K.
Ce n'est guère encourageant mais il faut que nous restions nombreux à continuer
l'action car la pression doit durer.Ceux qui récupéreront leur argent par l'agdl resteront
à nos cotes je l'espère afin que le groupe reste cohérent et garde du poids pour
obliger les politiques à sortir du bois.
Quelle est la suite du programme ?
Peut-etre une idée absurde ,mais une conférence de presse avec les journalistes qui ont
interprétés erronément (1 ou 2 m?)la visite chez Leterme pour leur communiquer la
bonne version.
Une manif visant les 2 pays un jour de semaine et à une heure de pointe ,un sit-in,un blocage
de carrefour,un resto...quid?

Merci bcp pour l'effort d'y etre allés , par une route "merd..." et en plus nous faire ce rapport rapide
je suis effarée , et personne ne le soulève, de voir que KB est le 13 eme debiteur d'impots. Apres des grosses boites comme Arbed , RTL etc
Et le Lux n'est meme pas capable d'assurer une garantie minimale aux gens qui ont permis ces profits , mais c'est une HONTE
je trouve que c'est la dessus qu'il faut communiquer , manifester etc

Merci pour cet excellent rapport. Merci aussi aux membres du groupe K qui ont fait cette démarche à Luxembourg.
A-t'on prévu une nouvelle rencontre groupe K - PWC dans le futur ?

philboo a écrit:Excellentes questions et excellent rapport : Merci au deux membres qui ont fait le trajet!

+1

@ Kaupthing NL

Merci Fundee pour cette intervention.

Il y en a qui nous casse les c.... et font rien de leur coté à part râler...

Mais je les invite à prendre leur plume et à écrire à ceux qui selon eux peuvent résoudre ce problème dans les 2-3 jours sont pour autant recourir à des mesures populistes...

Si vouloir mener des actions autres que diplomatiques, c'est râler, Mr Fundee est à mettre dans la même catégorie que moi, car il a déjà proposé à plusieurs reprises d'aller au Luxembourg pour y manifester, voire d'autres propositions.

En fait ce qui semble en énerver certains, c'est que j'appelle à la manifestation et à un peu plus de rébellion, on est chacun comme on est...

Pour ce qui est d'écrire des lettres et de faire autre chose que râler, je ne vous ferai pas la liste des recherches et envois divers que j'ai effectués depuis plusieurs semaines.

Ce qui est populiste à mon sens c'est de faire croire que je voudrais que tout soit réglé en 2-3 jours..., pas de vouloir manifester un sentiment (populiste ?) d'injustice !

D'ailleurs, ne pas confondre "populiste" et "populaire", ce n'est pas pareil.

Je sais que "peuple" c'est devenu un gros mot ces derniers temps, que l'on n'utilise plus, un peu comme "lutte des classes" vilain mot aussi qui a disparu du vocabulaire... mais qui je pense va bientôt revenir à la charge