Un début de solution dans le dossier Kaupthing ?

http://www.rtlinfo.be/rtl/news/article/224581/--Un+d%C3%A9but+de+solution+dans+le+dossier+Kaupthing+%3F

Un début de solution dans le dossier Kaupthing ?


Belgique - Politique 7:12

André Meyers, responsable du Groupe K qui réunit des épargnants belges de la défunte filiale de la banque luxembourgeoise Kaupthing, a fait état jeudi d'une avancée importante dans le dossier Kaupthing. Selon lui, la maison-mère de la banque luxembourgeoise a accepté une procédure de remboursement de sa filiale, peut-on lire samedi dans la presse francophone.
La banque luxembourgeoise avait été vidée de sa substance l'automne dernier, au moment de la déconfiture de sa maison-mère, dans le cadre de l'implosion du système financier islandais. Depuis, elle est placée sous le régime de la "suspension de paiements", une quasi-faillite, en attendant une solution à trouver avant le 8 avril. Tant que cette entreprise n'aura pas été remise en position de reprendre ses activités, il ne sera pas question pour les épargnants de retrouver l'intégralité de leur argent. Pour ce faire, il faudra encore que les banques créancières de Kaupthing Luxembourg donnent leur accord sur son plan de restructuration, ce qui devrait se faire, explique-t-on au Groupe K, si 50 pc des banques donnent leur accord. Il faudra ensuite que Kauphting Luxembourg parvienne à obtenir un crédit-relais au Luxembourg. En attendant, les épargnants qui en ont fait la demande ont pu bénéficier du fonds de protection luxembourgeois à hauteur de 20.000 euros. Mais le gouvernement belge s'est aussi prononcé en faveur d'une aide dans ce dossier, évoquant un éventuel remboursement à concurrence de 100.000 euros (moins les éventuels dédommagements antérieurs). Le Groupe K demande à ce propos au gouvernement de faire avancer le projet de loi relatif à cette décision prise en conseil des ministres en janvier dernier. (DEC)

Le « jà » de Reykjavik à la reprise de Kaupthing

DE BOECK,PHILIPPE

Vendredi 6 mars 2009
Banques

La reprise de Kaupthing Luxembourg (dont dépend la succursale belge) par un consortium d’investisseurs emmenés par le fonds souverain libyen LIA a franchi une étape cruciale jeudi avec le feu vert de Reykjavik. Les autorités qui gèrent la banque islandaise (nationalisée en octobre dernier) ont en effet trouvé un accord permettant d’apurer sa dette envers sa filiale luxembourgeoise.

Ce qui ne veut pas dire que la reprise sera immédiate puisque trois étapes doivent encore être franchies… La première se joue en Belgique et est liée à une loi officialisant l’engagement pris par le gouvernement de soutenir la reprise de la banque à l’aide d’un prêt de 160 millions d’euros.

La date butoir se rapproche

Problème, le texte n’a pas encore été voté. Le Groupe K, qui défend les intérêts des épargnants de la banque, a demandé aux parlementaires de traiter ce projet de loi « en extrême urgence ».

Mais deux autres obstacles doivent également être levés au Grand Duché : l’accord des 25 banques ayant prêté de l’argent à Kaupthing Luxembourg et l’obtention d’un crédit-relais fourni par un syndicat de banques luxembourgeoises membres de l’Association de garantie des dépôts AGDL.

Ces trois conditions doivent être levées avant le 9 avril, date butoir du gel des avoirs décrété par la commission bancaire grand-ducale. Les comptes des 22.000 clients belges et luxembourgeois de Kaupthing sont bloqués depuis le 9 octobre.

http://archives.lesoir.be/banques-le-%AB-ja-%BB-de-reykjavik-a-la-reprise-de_t-20090306-00M198.html?query=Kaupthing&queryor=Kaupthing&firstHit=0&by=10&when=-1&sort=datedesc&pos=0&all=182&nav=1

petitpas a écrit:...et l’obtention d’un crédit-relais fourni par un syndicat de banques luxembourgeoises membres de l’Association de garantie des dépôts AGDL.

Encore une nouvelle condition ? Je ne me souviens pas en avoir entendu parler...

Mr Sobek nouvelle condition ,mais eux aussi trouvent le temps long,alors ils trouvent de
nouvelles clauses pour passer le temps et pour nous user.
Depuis que nous n'avons aucune donnee sur les 25 banques qui doivent donner un oui
tout ce qui nous arrive sera tellement dilué que meme nous, nous serons en train
de chercher à nous souvenir du commencement des grandes déclarations du début!

Se souvenir des grandes déclarations du début ? et de toutes les promesses de nos élus ?
Pas de problèmes, tout est référencé.
Il ne restera plus qu'à imprimer et surcoller les affiches électorales début juin, en cas de dénouement malheureux.

Nous, les petits forumeurs ne connaissons pas les banques luxembourgoises qui ont notre sort entre leurs mains, mais il ne nous est pas interdit d'écrire à leur association professionnelle, à Promlux ou à notre ambassadeur et aux autorités luxembourgeoises. Même si les banques n'ont rien à cirer de notre sort...
Si cela échoue, je veux pouvoir dire que j'ai tout essayé.

Association des banques et banquiers, Luxembourg (ABBL)
Adresse physique 59, boulevard RoyalL-2449 LuxembourgAdresse postale
Boîte postale 13 L-2010 Luxembourg
Téléphone : (+352) 46 36 601
Fax : (+352) 46 09 21
E-mail : mail@abbl.lu

Luxembourg for Finance
Bureaux: 59, boulevard Royal, Luxembourg
Siège social: 7, rue Alcide de Gasperi, Luxembourg
Adresse postale: BP 904, L-2019 Luxembourg
Tél. : + 352 27 20 21 1
Fax : + 352 27 20 21 399
http://www.lff.lu/fr/s/contact/

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Résidence Champagne
4, Rue des Girondins
L- 1626 Luxembourg
Tél (accessible de 9h à 16h) : + (352) 44.27.46-1
ou + (352) 25.43.25-1
Fax : + (352) 45.42.82
luxembourg@diplobel.fed.be

Gouvernement du G D du Luxembourg
Service Information et Presse
33, boulevard Roosevelt
L-2450 Luxembourg
Tél: +352 247 82181
Fax: +352 47 02 85
E-mail: info@sip.etat.lu

BRAVO POUR VOTRE DETERMINATION

Gilberte a écrit:il ne nous est pas interdit d'écrire à leur association professionnelle, à Promlux ou à notre ambassadeur et aux autorités luxembourgeoises. Même si les banques n'ont rien à cirer de notre sort...
Si cela échoue, je veux pouvoir dire que j'ai tout essayé.

Voilà... J'ai écrit. Mais je ne me fais aucune illusion. Je n'ai aucune confiance dans le Luxembourg et ne regrette pas d'avoir chahuté son ambassadeur lors de la manif.

Bonjour.
Je viens de recevoir ce mail de Jean-Marc Nollet.
Rien de neuf, si ce n'est qu'il répond à une question que je lui ai posé hier en soirée.
En conclusion: il me semble resté attentif à notre sort.




Bonjour,



Le texte vient d’être déposé au Parlement. Je vous le mets en copie. N’hésitez pas à le diffuser. Il n’est toutefois pas encore à l’ordre du jour de la commission des finances mais cela ne devrait plus trop tarder.



Bien à vous.



Jean-Marc NOLLET

Député fédéral

Chef du groupe ECOLO - Groen !

www.nollet.info

C'est vrai que mes week end ressemblent pour l'instant très fort à mes semaines... c'est-à-dire très chargées.

Mais je n'oublie pas de rester attentif à votre dossier.

Bonne soirée.

Jean-Marc NOLLET
Député fédéral
Chef du groupe ECOLO - Groen !
www.nollet.info

Sobek a écrit:...et l’obtention d’un crédit-relais fourni par un syndicat de banques luxembourgeoises membres de l’Association de garantie des dépôts AGDL.

Encore une nouvelle condition ? Je ne me souviens pas en avoir entendu parler...

Moi non plus.
La réponse a été fournie par K NL sur spaargids :

http://www.spaargids.be/sparen/index.php?option=com_smf&Itemid=38&topic=5196.0&lang=nl

" AGDL heeft uitgerekend hoeveel geld ze zouden nodig hebben, indien alle klanten van kaupthing Belgie en Luxemburg, Landsbanki en Glitnir hun voorschot zouden opvragen.

Ze kwamen op +/- 300 MIO EUR. Dit geld hebben ze opgevraagd bij de leden van AGDL.

Niet iedereeen heeft zijn dossier ingediend en dus blijft er geld over in "de pot".

Een syndicaat van banken, lid van AGDL moet zich nu uitspreken over het feit of dat overblijvende bedrag mag gebruikt worden als "overbruggingskrediet" voor Kaupthing."

Notre sort étant actuellement dans les mains des banques créancières, quelqu'un saurait-il faire le point concernant les conséquences pour ces banques d'une faillite de K.Lux?

Si les banques membres de l'AGDL refusaient le prêt, ne pourrait-il y avoir comme solution, pour éviter la faillite, de transformer les créances d'épargnants volontaires en comptes à terme garanti par l'État de manière à ce que le "pot" ne se vide pas trop ? Des solutions de ce type avaient été proposées il y a un certain temps sur le forum.

Un appel au civisme serait-il par ailleurs inconcevable (si nous avons la garantie de l'État, pourquoi ne pas rester chez le repreneur?) ? On ne nous a jamais rien demandé. Si on nous avait dit clairement de ne pas demander notre avance de 20 000 et si certaines garanties fermes nous avaient été données dès le début nous aurions sans doute beaucoup moins demandé ces avances!

le repreneur ne veut pas des epargnants , ce n'est que 20% du bilan ( a peu pres d'ailleurs)

Bonjour.
Effectivement, les épargnants sont relativement peu important pour le repreneur.
C'est pour cela que l'offre du Crédit agricole-Keytrade est une aubaine (et probablement dans leur chef, une opération mi-commerciale, mi-publicitaire pour augmenter "facilement" leur poids d'épargnants!)

Ce qui explique aussi que nos "moyens de pressions" sont plus moraux qu'économiques.

C'est pour cela aussi que notre "combat" en vaut la peine et est (en quelque sorte) exemplaire.

Moralité: restons SOLIDAIRE.

Je n'ai pas dû bien m'exprimer. Permettez-moi de m’expliquer.
Je sais que le repreneur n'est pas intéressé par nous (j'utilisais le mot "repreneur" au sens large). Quelle que soit la banque qui aura la clientèle et le type de clientèle, se posera cependant le problème des retraits. Elle aura donc besoin de liquidités et se tourne vers l'AGDL qui a toujours des sous, car certains n'ont pas demandé leur avance. C'est cet argent qui est toujours "dans le pot" (pour reprendre l'expression de Knl) qui doit servir au « crédit-pont » qui pourra nous sauver.
Il est clair que si nous n'avions pas demandé tant d'avances, il resterait plus dans le pot. Si on ne nous avait pas maintenus dans l'incertitude, nous n'aurions pas demandé tant d'avances. De nombreuses personnes se sont dit: " Un tien vaut mieux que deux tu l’auras " . Bref, j'estime que ce dossier des avances a été mal géré et que les responsables auraient dû communiquer avec nous ! Je remercie au passage les personnes qui n’ont pas demandé leur avance malgré le flou des informations.
Il serait dommage que cette dernière étape du « crédit-pont » fasse capoter la reprise. Même si l'étape la plus délicate me semble la précédente (K.nl a-t-il un avis ?), les banques participant à l'AGDL que nous connaissons ne sont pas des plus fringantes (Dexia, ING), donc le risque « 0 » n'existe pas.
Ce que je voulais dire, c'est que, si cela devait échouer lors de cette dernière étape, il faudrait peut-être se montrer d'accord de négocier plutôt que de laisser aller les choses vers la faillite. Nous n'en sommes heureusement pas encore là, mais prévoir le pire ne fait pas du tort.
Je peux me tromper. Je suis à votre écoute.

Gilberte a écrit:Je n'ai pas dû bien m'exprimer. Permettez-moi de m’expliquer.
Je sais que le repreneur n'est pas intéressé par nous (j'utilisais le mot "repreneur" au sens large). Quelle que soit la banque qui aura la clientèle et le type de clientèle, se posera cependant le problème des retraits. Elle aura donc besoin de liquidités et se tourne vers l'AGDL qui a toujours des sous, car certains n'ont pas demandé leur avance. C'est cet argent qui est toujours "dans le pot" (pour reprendre l'expression de Knl) qui doit servir au « crédit-pont » qui pourra nous sauver.
Il est clair que si nous n'avions pas demandé tant d'avances, il resterait plus dans le pot. Si on ne nous avait pas maintenus dans l'incertitude, nous n'aurions pas demandé tant d'avances. De nombreuses personnes se sont dit: " Un tien vaut mieux que deux tu l’auras " . Bref, j'estime que ce dossier des avances a été mal géré et que les responsables auraient dû communiquer avec nous ! Je remercie au passage les personnes qui n’ont pas demandé leur avance malgré le flou des informations.
Il serait dommage que cette dernière étape du « crédit-pont » fasse capoter la reprise. Même si l'étape la plus délicate me semble la précédente (K.nl a-t-il un avis ?), les banques participant à l'AGDL que nous connaissons ne sont pas des plus fringantes (Dexia, ING), donc le risque « 0 » n'existe pas.
Ce que je voulais dire, c'est que, si cela devait échouer lors de cette dernière étape, il faudrait peut-être se montrer d'accord de négocier plutôt que de laisser aller les choses vers la faillite. Nous n'en sommes heureusement pas encore là, mais prévoir le pire ne fait pas du tort.
Je peux me tromper. Je suis à votre écoute.

Négocier quoi Gilberte ? Je crains que vous ne vous fassiez des illusions, on ne négocie pas avec "des" banques. Si on peut, à juste titre, tenter de négocier avec une banque dont on est bon client (dans le cas d'une demande de prêt hypothécaire, par exemple) je ne vois pas comment 22.000 personnes, en ce compris environ 10.000 ont déjà reçu l'avance, vont négocier avec 25 banques, dont des banques étrangères ? Ou alors je n'ai pas compris votre propos ?

Je crois qu'il faut croiser très fort les doigts et espérer que la raison de ces banquiers l'emporte sur l'appât du gain, et qu'ils réfléchiront à l'image négative associée à un refus. Ce ne sont pas des philanthropes. Mais ils sont malins et sauront j'espère peser le poids de la mauvaise publicité qui leur serait faite si jamais ils faisaient, en toute dernière étape, capoter "l'affaire Kaupthing".

Autrement dit, si les banques sont d'accord, vous pouvez commencer à commander le champagne.

Sinon ... je préfère ne pas y penser, ne pas l'évoquer même.


Et surtout pas ça (évidemment, c'est dans le quartier de Psychiko) :

Une bombe explose près d’une agence de Citibank à Athènes
http://www.lesoir.be/actualite/le_fil_info/index.shtml?page=4
lundi 09.03.2009, 06:43
Une bombe a explosé lundi matin près d’une agence de la banque Citibank dans le nord d’Athènes, provoquant plusieurs dégâts mais sans faire apparemment de victime. L’engin avait été placé derrière le bâtiment situé dans le quartier de Psychiko. Deux voitures ont également été endommagées par l’explosion.

Bonjour.
Pour info le courrier reçu du Soir suite à mes remerciements de leur intérêt continu pour notre affaire Kaupthing.
Cordialement.


Cher Lecteur,
Votre message est arrivé jusqu'à moi.
Je l'ai aussitôt transmis à notre journaliste Philippe De Boeck.
Merci de l'intérêt que vous portez au SOIR.
Bien à vous,

Mireille SALKIN
Assistante de direction
Secrétaire de la Rédactrice en chef
tél 32 2 225 5396

m***.s***@lesoir.be