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Maître Misson représentera les intérêts de clients de la Banque Kaupthing Belgium

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Maître Misson représentera les intérêts de clients de la Banque Kaupthing Belgium Empty Maître Misson représentera les intérêts de clients de la Banque Kaupthing Belgium

Message  FLorie Ven 7 Nov - 13:28

La cellule juridique du groupe K a été mise en place.


Nous avons fait appel au cabinet de Maître Luc Misson. Le calibre et la réputation de Maître Misson, expert en droit européen, est de notoriété.

Des représentants du Groupe K dont Monsieur Kleynen et Maître Misson se sont rencontrés jeudi 6 novembre 2008. Maître Misson représentera les intérêts de clients de la Banque Kaupthing Belgium.

Suite à cet entretien, le dossier est en cours d'étude et plusieurs pistes juridiques sont à l'examen.

L'intervention de Maître Misson est d'ordre préventif car la reprise des activités de la banque reste à ce jour la meilleure solution dans l'intérêt de tous les épargnants.

Afin d'appuyer le travail qui sera effectué par Maître Misson, le Groupe K mettra en place un site web, un compte bancaire et lancera un appel de fonds qui sera nécessaire pour financer le travail du cabinet Misson.

Pour rappel, le Groupe K est un groupe de volontaires bénévoles qui se sont réunis spontanément pour... tout simplement faire quelque chose face à cette situation invraisemblable. Ce Forum a été créé pour s'entraider et permettre à un maximum de clients Kaupthing, victimes de la saisie et de la possible perte de leur avoirs, de se retrouver sur une plateforme commune.

Après plus de quatre semaines, face au blocage des comptes et à la demande de nombreuses personnes inscrites sur le Forum, le Groupe K organise maintenant une action de défense collective pour les clients Kaupthing.

Nous sommes des gens comme vous, victimes de la situation, et nous devons agir ensemble, avec vous.

Nous demandons à toutes et à tous de répondre à notre appel de fonds. Plus de détail seront communiqués en fin de journée ou samedi, en fonction de l'avancement de notre travail aujourd'hui.

Merci de votre attention et de votre soutien indispensable.


Le Groupe K


PS: cette démarche préventive se fait en parallèle avec les autres actions entreprises: politique, manifestation, média et récolte d'information.

FLorie

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Message  philboo Ven 7 Nov - 13:39

J'y pensais justement, c'est pourquoi j'avais mis un sondage en ligne ce matin (il fait maintenant un peu double emploi avec le tien Florie, tu peux supprimer le mien si tu trouves que ça fait désordre!).

En tous cas bravo pour le choix, tout le monde se souvient de l'arrêt Bosman. Peut-être se souviendra-t-on plus tard de l'arrêt "Kaupthing" Laughing (on y est pas encore, mais je n'ai plus trop d'espoir avec les dernières nouvelles).

A+

philboo

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Message  aber Ven 7 Nov - 13:47

Afin que ceci puisse être mené à bien, il est important de récolter des fonds Sad

Remplissez donc le sondage le plus rapidement possible.

https://kaupthing.forumactif.org/groupe-membre-juridique-f15/appel-de-fonds-t1359.htm

Merci à tous et courage!

aber

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Message  Invité Ven 7 Nov - 13:50

C'est bien de remplir un sondage. Ca tout le monde peut le faire. Mais après quand il s'agira de verser les fonds sur le compte (géré par Maître Mission, si j'ai bien compris, pour parer à toute éventualité de malversation, comme j'ai déjà vu suggéré ailleurs), est-ce que les gens qui ont promis de payer payeront ? Et le montant pour lequel ils se sont engagés sur le sondage ?


Dernière édition par petitpas le Ven 7 Nov - 13:50, édité 1 fois

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Message  Invité Ven 7 Nov - 13:50

Pour l'appel de fonds, aucun problème c'est tout à fait normal. J'ai deux questions

1° Pour les trav préparatifs, cela représente quel budget?( en mp éventuellement)
2° En cas de faillite de la banque, les arguments juridiques déja évoqués et autres , nous donneront ils une chance de succès? Et quel serait le budget estimé?( en mp éventuellement)
Je pose ces questions, dans le but de savoir vers quel budget on se dirige.
Merci

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Message  FLorie Ven 7 Nov - 14:07

Je vais laisser la cellule juridique répondre à vos questions, je ne suis que le porte-parole, puisque vous savez qu'on se structure autour de groupes de travail, je n'ai pas toutes les réponses.

Je tiens d'ailleur à dire que les groupes mis en place à ce jour (Manif, Image, Juridique) fonctionnent avec efficacité. N'hésitez pasà proposer votre aide à GroupeKGroep, toutes les énergies sont utiles.

FLorie

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Message  Invité Ven 7 Nov - 14:10

de Marneffe a écrit:Pour l'appel de fonds, aucun problème c'est tout à fait normal. J'ai deux questions
Aber je suis d'accord avec ton sondage, mais il faudrait savoir ou l'on va, et personnellement je donnerai en fonction des montants que l'on me présentera (si possible). D'autre part comme le dit Madame Petitpas, est on réellement certain de l'objectivité d'un tel sondage(il y a ici des petits rigolos, tu me comprends)
1° Pour les trav préparatifs, cela représente quel budget?( en mp éventuellement)
2° En cas de faillite de la banque, les arguments juridiques déja évoqués et autres , nous donneront ils une chance de succès? Et quel serait le budget estimé?( en mp éventuellement)
Je pose ces questions, dans le but de savoir vers quel budget on se dirige.
Merci

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Message  Invité Ven 7 Nov - 14:15

FLorie a écrit:Je vais laisser la cellule juridique répondre à vos questions, je ne suis que le porte-parole, puisque vous savez qu'on se structure autour de groupes de travail, je n'ai pas toutes les réponses.

Je tiens d'ailleur à dire que les groupes mis en place à ce jour (Manif, Image, Juridique) fonctionnent avec efficacité. N'hésitez pasà proposer votre aide à GroupeKGroep, toutes les énergies sont utiles.

Je vous remercie de votre réponse. Malheureusement il m'est impossible de vous rejoindre vu mes activités. Neanmoins vous pouvez compter sur mon soutient et des aides ponctuelles.

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Message  claudia Ven 7 Nov - 14:23

de Marneffe a écrit:Pour l'appel de fonds, aucun problème c'est tout à fait normal. J'ai deux questions
Aber je suis d'accord avec ton sondage, mais il faudrait savoir ou l'on va, et personnellement je donnerai en fonction des montants que l'on me présentera (si possible). D'autre part comme le dit Madame Petitpas, est on réellement certain de l'objectivité d'un tel sondage(il y a ici des petits rigolos, tu me comprends)
1° Pour les trav préparatifs, cela représente quel budget?( en mp éventuellement)
2° En cas de faillite de la banque, les arguments juridiques déja évoqués et autres , nous donneront ils une chance de succès? Et quel serait le budget estimé?( en mp éventuellement)
Je pose ces questions, dans le but de savoir vers quel budget on se dirige.
Merci

+ 1

Je souhaiterais avoir également quelques précisions sur

1) la méthode de rémunération choisie par "notre" conseil ? Pour rappel, il existe des règles en matière d'honoraires d'avocat reprises sous ce lien http://www.barreaudebruxelles.be/e2.htm

2) l'agence de KB étant située à Bruxelles, pourquoi avoir choisi un avocat inscrit au barreau de Liège ?

3) qu'en pensent les clients NL de KB ?

Enfin, je me permets de rappeler au groupe K que la représentativité de celui-ci ne peut se justifier sur base de décisions prises en "catimini" . Suspect

claudia

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Maître Misson représentera les intérêts de clients de la Banque Kaupthing Belgium Empty Re: Maître Misson représentera les intérêts de clients de la Banque Kaupthing Belgium

Message  Marc M Ven 7 Nov - 14:36

de Marneffe a écrit:Pour l'appel de fonds, aucun problème c'est tout à fait normal. J'ai deux questions

1° Pour les trav préparatifs, cela représente quel budget?( en mp éventuellement)
2° En cas de faillite de la banque, les arguments juridiques déja évoqués et autres , nous donneront ils une chance de succès? Et quel serait le budget estimé?( en mp éventuellement)
Je pose ces questions, dans le but de savoir vers quel budget on se dirige.
Merci
Il est très dificile d'estimer un budget immédiatement.

Pour les travaux préparatifs du dossier, il faut compter sur un prix moyen de 180€/heure, parfois plus, parfois moins, en fonction de la nature du travail qui doit être réalisé - les prix varient entre 84€ et 280€. Ces tarifs sont publics est sont affichés sur le site web du cabinet Misson www.misson.be. Pour votre information, le contact avec le cabinet Misson se fait par l'intermédiaire de la cellule juridique du Groupe K. Il ne sert à rien de les appeler en direct.

Parce qu'une défense professionnelle des victimes Kaupthing est désormais indispensable, c'est pour cette raison que le Groupe K demande à ce que nous soyons très nombreux à participer. C'est très simple: il y va de l'intérêt de tous.

Le sondage est lancé pour permettre de fixer le montant de l'appel d'offre.

Au plus faible le montant de l'appel d'offre, au plus nombreux nous devrons être pour y contribuer. Un communiqué de presse cherchera à inclure plus de clients dans la défense collective. Nous sommes 1000 personnes sur le forum, il y a donc 19.000 autres clients...

Svp - ne suivez pas le raisonnement "je ne vais quand même pas payer pour les autres..." - sans quoi, tout notre travail - et votre participation sur ce Forum - sera inutile et personne ne se donnera une vraie chance de récupérer son épargne dans son intégralité. Le montant de l'appel d'offre sera raisonnable et nous souhaitons qu'elle soit à la portée de tous.

En cas de faillite de la banque, il y a en effet un nombre de pistes juridiques qui sont à l'examen. A l'heure actuelle il serait prématuré d'en faire la liste complète, mais il y a matière.

Etant donné que personne ne connaît la situation réelle de la banque, ni son destin, il est impossible de savoir vers quel budget on se dirige. Le budget évoluera en fonction des évènements.

Parcontre, pas de budget, pas de défense juridique par un cabinet professionnel. L'appel de fonds actuel - et futur - sera donc fondamental pour se donner tous les moyens de récupérer l'intégralité de notre épargne en cas de faillite.

Marc M

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Message  mina Ven 7 Nov - 14:40

Claudia dit: Enfin, je me permets de rappeler au groupe K que la représentativité de celui-ci ne peut se justifier sur base de décisions prises en "catimini" . Suspect

Je suis bien d'accord, qui a choisi cet avocat? Sur base de quels arguements? Nous ne sommes pas des joueurs de foot!

Pourquoi pas un spécialiste de la matière,?

mina

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Message  claudia Ven 7 Nov - 14:46

Merci pour ces infos. Sur le site de Me Misson, voici ce que je lis :

"Le client peut toujours demander qu'un accord particulier soit conclu pour une affaire déterminée. A défaut d'accord écrit, le présent tarif sera seul d'application.Nous nous réservons le droit de solliciter paiement de provisions préalables.

Nous nous réservons le droit de décider s'il convient de confier des prestations àun avocat plus jeune. Nous garantissons la qualité de toute prestation effectuée en nos bureaux. "

1) qu'est-ce qui a été convenu au juste sur ce point ? un accord particulier ?

2) 2 des mes questions ci-dessus sont restées sans réponse : pourquoi un avocat de Liège et qu'en pensent les clients NL de KB ?

claudia

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Message  Marc M Ven 7 Nov - 14:59

claudia a écrit:
de Marneffe a écrit:Pour l'appel de fonds, aucun problème c'est tout à fait normal. J'ai deux questions
Aber je suis d'accord avec ton sondage, mais il faudrait savoir ou l'on va, et personnellement je donnerai en fonction des montants que l'on me présentera (si possible). D'autre part comme le dit Madame Petitpas, est on réellement certain de l'objectivité d'un tel sondage(il y a ici des petits rigolos, tu me comprends)
1° Pour les trav préparatifs, cela représente quel budget?( en mp éventuellement)
2° En cas de faillite de la banque, les arguments juridiques déja évoqués et autres , nous donneront ils une chance de succès? Et quel serait le budget estimé?( en mp éventuellement)
Je pose ces questions, dans le but de savoir vers quel budget on se dirige.
Merci

+ 1

Je souhaiterais avoir également quelques précisions sur

1) la méthode de rémunération choisie par "notre" conseil ? Pour rappel, il existe des règles en matière d'honoraires d'avocat reprises sous ce lien http://www.barreaudebruxelles.be/e2.htm

2) l'agence de KB étant située à Bruxelles, pourquoi avoir choisi un avocat inscrit au barreau de Liège ?

3) qu'en pensent les clients NL de KB ?

Enfin, je me permets de rappeler au groupe K que la représentativité de celui-ci ne peut se justifier sur base de décisions prises en "catimini" . Suspect

Le problème Kaupthing est national et Luxembourgeois. L'adresse du cabinet d'avocats n'a pas d'importance. Le cabinet MISSON a l'expérience et le calibre de ce genre d'affaire.

Les honoraires sont affichés sur le site web du cabinet. Il est probable que le travail soit rémunéré à l'heure pour entamer les démarches préventives. Ensuite, il faudra voir quel serait la forme employée.

Nous pouvons entamer la démarche judiciaire seulement si les clients de la banque et donc aussi, et pour l'instant surtout de ce forum, suivent l'appel de fonds. Le montant ne sera pas excessif et, en fin de compte, sommes-nous ou ne sommes-nous pas dans le même bateau?

Le Groupe K, est composé de gens qui ont pris l'initiative de faire quelque chose et qui ont les mêmes problèmes que tout le monde. On pourrait aussi ne rien faire. Ce serait plus simple.

Pour les mefiants, ayez donc un peu de confiance et ralliez-vous à une cause - la votre!

Nous nous mettons en contact avec les Forums NL.

Marc M

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Message  Marc M Ven 7 Nov - 15:06

claudia a écrit:Merci pour ces infos. Sur le site de Me Misson, voici ce que je lis :

"Le client peut toujours demander qu'un accord particulier soit conclu pour une affaire déterminée. A défaut d'accord écrit, le présent tarif sera seul d'application.Nous nous réservons le droit de solliciter paiement de provisions préalables.

Nous nous réservons le droit de décider s'il convient de confier des prestations àun avocat plus jeune. Nous garantissons la qualité de toute prestation effectuée en nos bureaux. "

1) qu'est-ce qui a été convenu au juste sur ce point ? un accord particulier ?

2) 2 des mes questions ci-dessus sont restées sans réponse : pourquoi un avocat de Liège et qu'en pensent les clients NL de KB ?
Le paiement d'une provision serait normale. Les modalités exactes sont à confirmer.

C'est Maître Misson en personne qui s'occupera de ce dossier.

Il n'y a pas vraiment une structure NL qui s'est formée comme sur ce Forum. Le contact avec les clients NL n'est donc pas toujours facile.

Marc M

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Message  A. Wake Ven 7 Nov - 15:06

FLorie a écrit:Maître Misson représentera les intérêts de clients de la Banque Kaupthing Belgium
N'aurait-il pas été plus opportun de poser publiquement la question au lieu de l'affirmer unilatéralement ?

claudia a écrit:l'agence de KB étant située à Bruxelles, pourquoi avoir choisi un avocat inscrit au barreau de Liège ?
Je pose également la question.

claudia a écrit:Enfin, je me permets de rappeler au groupe K que la représentativité de celui-ci ne peut se justifier sur base de décisions prises en "catimini" . Suspect
+1

Marc M a écrit:Parce qu'une défense professionnelle des victimes Kaupthing est désormais indispensable
J'ai un peu de mal à suivre. Ces derniers jours, le Groupe K insiste sur le fait qu'il faut impérativement privilégier la voix diplomatique tout en précisant que le recours juridique, bien qu'envisagé, n'est pas à l'ordre du jour. Et tout à coup, on apprend qu'un choix est déjà fait et un appel de fond est lancé. J'ose espérer que je ne suis pas le seul surpris.

Dès lors, 4 questions se posent:

1) Pourquoi un tel revirement et surtout un tel empressement ? Y a-t-il de nouveaux éléments vous permettant d'avoir de solides convictions quant à une issue négative ?

2) Sur base de quel(s) critère(s) cet avocat a-t-il été choisi ? Quelles sont ses références ? (à part l'arrêt Bosman)

3) Pourquoi avoir choisi un avocat inscrit au barreau de Liège ?

4) Est-il totalement indépendant ? Pas d'accointances politiques ?

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Message  mina Ven 7 Nov - 15:18

Entièrement d'accord avec les questions de Wake

Que Florie nous réponde avec les arguments. C'est extrêmement important pour la crédibilité du forum et du groupe K.

En effet les inconsistances et paradoxes dans les communiqués et décision stratégiques en interpellent plus d'un., en terme de capacité à atteindre nos oblectifs;

Pourquoi ne pouvons-nous pas ELIRE nos représentants au groupe K? On devrait faire une association légale.

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Message  aber Ven 7 Nov - 15:29

Vous avez tous des réflexions pertinentes mais n'oublier pas que ceux qui font tout ceci le font gratuitement et qu'ils n'ont RIEN à y gagner... si ce n'est d'avoir la certitude que qqn se bouge!

Il est facile de se poser mille questions et encore plus de la reprocher aux organisateurs mais sachez que si ils n'étaient pas là... nous n'aurions RIEN!

Alors, peut-être auriez-vous fait mieux qu'eux mais alors, encore fallait-il le prouver.

Comme je l'ai dit, vos questions sont légitimes... si elles concerne un organisme rémunéré ou ayant un intéret quelconque, ce qui n'est absolument pas le cas du groupe K dont le seul but est de nous défendre TOUS!

Rien n'empêche les soupçonneux d'entamer des démarches par ailleurs.

aber

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Message  Elie Ven 7 Nov - 15:33

Mina a écrit :

Pourquoi ne pouvons-nous pas ELIRE nos représentants au groupe K? On devrait faire une association légale.
mina


Je suis entièrement d'accord avec elle ! Il n'est pas démocratique qu'un groupe se crée par génération spontanée et prenne la direction des opérations sans mandat. Il nous faut créer une association légale et élire nos représentants, pas nos représentants à "un groupe K" mais nos représentants tout court ; il est inutile de créer des appelations style opérations militaires ! Soyons crédibles !
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Message  claudia Ven 7 Nov - 15:36

mina a écrit: On devrait faire une association légale.

Plus simple : établissons de commun accord des règles de fonctionnement démocratique du groupe K.

Quoi qu'il en soit, sachez d'ores et déjà que je refuse de cotiser pour une action qui a été décidée par des personnes que je ne connais nullement sans m'avoir consultée au préalable . Nulle méfiance de ma part, un simple réflexe de citoyenne responsable. Ne sommes-nous pas tous supposés lire avant de signer ?

Par ailleurs, je signale aimablement au groupe K qu'il y a aussi des avocats compétents à Bruxelles, pour la plupart bilingues !!

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Message  A. Wake Ven 7 Nov - 15:42

aber a écrit:Alors, peut-être auriez-vous fait mieux qu'eux mais alors, encore fallait-il le prouver.
Là n'est pas la question.
Mais permettez-moi quand même de m'intérroger sur la différence de discours entre ce début et cette fin de semaine.

aber a écrit:Comme je l'ai dit, vos questions sont légitimes... si elles concerne un organisme rémunéré ou ayant un intéret quelconque
Justement, mes questions portent sur le choix de Mr. Misson. Son cabinet n'est-il pas un "organisme rémunéré" ?

Sur le site du cabinet, Mr. Misson est atif dans les disciplines suivantes: droit européen, droit du sport, droit de la concurrence et droits de l'homme.
Aucune mention (ni dans le chef de Mr. Misson, ni dans le chef de son cabinet) n'est faite dans une quelconque spécialisation en droit bancaire, en droit des affaires ou encore en droit international (l'Islande e fait pas partie de la CE).


Dernière édition par A. Wake le Ven 7 Nov - 15:52, édité 1 fois

A. Wake

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Message  Marc M Ven 7 Nov - 15:43

Nous entamons depuis hier, la démarche juridique
1. A la demande et à l'angoisse croissante manifestée par de nombreuses personnes sur le Forum
2. Quatre semaines sont passées, sans avancement visible du dossier Kaupthing.

Avec l'échéance de reprise, confirmée ou non, vers le 15 novembre, il était temps de s'entourer d'un conseil et une défense professionnelle. C'est donc chose faite, avec un des meilleurs spécialistes en la matière, dont la réputation est prouvée.

Entre temps le Groupe K a travaillé 4 semaines pour communiquer avec les ambassades des pays concernés - ce n'est pas fini - et auprès des politiciens. Pour en savoir un peu plus et pour tenir informé les personnes inscrites sur le Forum. Toujours avec l'espoir d'une reprise, bien sûr. On a tous oscillé entre espoir et déception depuis 4 semaines.

Le Groupe K s'est constitué et travaille car il y a une cause à défendre, vos nombreuses interventions sur le Forum le prouvent. La notion de confiance entre tous est nécessaire pour que nous puissions organiser une défense collective de nos intérêts communs. Transferer notre défense auprès d'un avocat compétent, spécialiste en droit européen et dont la réputation est acquise parmi les decisionnaires sur le futur de la banque Kaupthing, était la chose, la seule chose, qui restait encore à faire. C'est maintenant fait.

Dans ces situations, il faut être ensemble, se faire confiance - et surtout, il faut agir.

Nous comptons vraiment beaucoup sur l'appel de fonds que nous ferons.

Chacun est libre dans son choix .

Marc M

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Message  marcel v Ven 7 Nov - 15:49

Mais encore...

Si on a moins de 20.000e, quel est notre intérêt à payer un avocat?
Cela veut dire alors qu'on pense que l'AGDL ne va rien REMBOURSER?

marcel v

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Message  A. Wake Ven 7 Nov - 15:58

Marc M a écrit:C'est donc chose faite, avec un des meilleurs spécialistes en la matière, dont la réputation est prouvée.
Quelle matière exactement ?
Désolé, je ne le connais pas de réputations et à part l'arrêt "Bosman", je ne vois rien sur sont site (section histoire).

Comme je le disais dans mon postprécédent:

Sur le site du cabinet (Misson.be), Mr. Misson est atif dans les disciplines suivantes: droit européen, droit du sport, droit de la concurrence et droits de l'homme.
Aucune mention (ni dans le chef de Mr. Misson, ni dans le chef de son cabinet) n'est faite dans une quelconque spécialisation en droit bancaire, en droit des affaires ou encore en droit international (l'Islande e fait pas partie de la CE).

A. Wake

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Message  PierreS Ven 7 Nov - 16:00

Merci à tous ceux qui se bougent, de manière désintéressée et solidaire.

Le groupe K est informel et il va de soi que chaque initiative ne peut faire l'objet d'une consultation formelle des membres moins ou pas actifs.

Dans cette fange de désinformations, l'avis d'un juriste est bienvenu; nous devons savoir si notre action est recevable d'un point de vue juridique. Nous savons déjà qu'elle l'est en équité, et que nous sommes droits dans nos bottes, après avoir été abusés et violentés.

La pression d'une action judiciaire potentielle n'est pas à négliger, et pourrait motiver le monde politique (et DR en particulier) à nous traiter comme ce que nous sommes, des épargnants lésés.

PierreS

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Message  claudia Ven 7 Nov - 16:23

Marc M a écrit:

Le Groupe K s'est constitué et travaille car il y a une cause à défendre, vos nombreuses interventions sur le Forum le prouvent. La notion de confiance entre tous est nécessaire pour que nous puissions organiser une défense collective de nos intérêts communs. Transferer notre défense auprès d'un avocat compétent, spécialiste en droit européen et dont la réputation est acquise parmi les decisionnaires sur le futur de la banque Kaupthing, était la chose, la seule chose, qui restait encore à faire. C'est maintenant fait.

Ah, d'où tenez-vous cette information ?

Pour le reste, un seul constat : les actions du groupe K pendant ces 4 semaines n'ont pas empêché les interlocuteurs de mener leur barque à leur guise. Un brin d'humilité aurait dû inciter le groupe K dès le départ à prendre conscience des limites de son pouvoir de négociation diplomatique et de s'en remettre à la sagacité de juristes compétents en DROIT BANCAIRE et en DROIT EUROPEEN.

Nous aurions ainsi eu 4 semaines pour choisir de commun accord notre futur conseil ! Mais inutile d'ergoter, vous semblez croire que vous êtes autorisés à décider en lieu et place des 20.000 épargnants, et ce, au nom d'une prétendue solidarité et d'un prétendu respect des libertés individuelles !! cherry

claudia

Nombre de messages : 98
Date d'inscription : 30/10/2008

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Maître Misson représentera les intérêts de clients de la Banque Kaupthing Belgium Empty Re: Maître Misson représentera les intérêts de clients de la Banque Kaupthing Belgium

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